Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 5:41 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
Месяц назад попал в ДТП! Авто у мея карина-универсал! В результате ДТП :1. Задняя дверь - вмята в нижней части на полощади 30% с нарушением коркаса, дверь заблокирована - Замена, окраска.
2. Крыло заднее правое-вмятина на задней поверхности под фонарем на площади 10 дм.кв. - ремонт 2,0 н/ч, окраска.
3. Накладка двери задка - замена.
4. Панель задка-вмятина в средней части (для осмотра полностью не доступна)-ремонт 2,5 н/ч, окраска.
5. Облицовка бампера заднего - ремонт 1,0 н/ч, окраска.
6. Возможны скрытые повреждения.
Знеете сколько за все это мне заплатила замечательная СК РЕСО-Гарантия 7500 рублей :shock:
Я даже не представляю что за эти деньги можно в моем случае отремонтировать! Теперь пытаюсь набраться терпения, закупаю успокоительное и т.д для борьбы. Возникает вопрос "На х.....я нужны все эти ОСАГи если в результате ДТП мне приходится платить бабки из своего кармана, тратить нервы и т.д. при том что я спокойно ехал и никого не трогал?"
ВОТ ТАК :x :shock: :!:

P.S.: Может кто пытался бадаться со СК? Подскажите!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 5:46 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 728
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
пипец...чё то уж совсем копейки... по закону недостающую часть суммы выплачивает виновник.

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 5:50 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 8:07 pm
Сообщения: 966
Откуда: МО, Балашиха
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E 1.8 SportWagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
А тебе с учетом амортизации считали?

_________________
Carina E 1.8 7A-FE LB Sportwagon '97 англичанка
Chrysler PT Cruiser 2.4 EDZ '05 мексиканец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 5:56 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
Вот и мне кажется что копейки! А по поводу виновника-возможно! Сам побывал в ситуации виновника, но в моем случае просто денег положенных по ОСАГО потерпевшему не хватило, пришлось самому доплачивать.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

makcumka писал(а):
А тебе с учетом амортизации считали?


Думаю что да! Причем мне кажется амортизацию насчитали все 100%. Помоему моя машинка уже и передвигаться не должна!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 5:56 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 10:26 am
Сообщения: 1522
Откуда: СПб, Псков
Репутация: 25 [ ? ]
:o Них..... А ты на другую экспертизу не пробывал съездить? Этот развод довольно популярен. Подавай смело в суд и не парься. Возьми прайс официальной мастерской, цены на запчасти с Экзиста и в страховую, если начнут залупаться скажи мол я иду в независимую экспертизу, а с ее результатами в суд, поверь - это очень действует.

_________________
Было:
Toyota CarinaE 1994г., Сарай, Японка 1,6. 4А-FE LB 99 л.с. (очень удобно при расчёте транспортного налога и страховки:)) прошла уже 323 000 км.
Сейчас:
Toyota Аvensis1 2001г. Седан 1,6 3ZZ-FE 110 л.с. Едешь и тишина.....:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 5:59 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 8:07 pm
Сообщения: 966
Откуда: МО, Балашиха
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E 1.8 SportWagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
Подожди!
Тебе считали с учетом амортизации запчастей или нет?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?p=29674#29674

изучай

_________________
Carina E 1.8 7A-FE LB Sportwagon '97 англичанка
Chrysler PT Cruiser 2.4 EDZ '05 мексиканец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:02 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
makcumka писал(а):
Подожди!
Тебе считали с учетом амортизации запчастей или нет?


Точно не буду утверждать, но мне кажется, что да! Заключение по калькуляции они отказались выдать! Выдали только акт, где просто указанна сумма!

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

SoSed60 писал(а):
:o Них..... А ты на другую экспертизу не пробывал съездить? Этот развод довольно популярен. Подавай смело в суд и не парься. Возьми прайс официальной мастерской, цены на запчасти с Экзиста и в страховую, если начнут залупаться скажи мол я иду в независимую экспертизу, а с ее результатами в суд, поверь - это очень действует.


В принципе этим и собираюсь заняться в ближайшее время! Еще бы найти грамотного консультанта по этой теме!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:07 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 8:07 pm
Сообщения: 966
Откуда: МО, Балашиха
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E 1.8 SportWagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
А ты менять будешь на новые или подержаные запчасти?

_________________
Carina E 1.8 7A-FE LB Sportwagon '97 англичанка
Chrysler PT Cruiser 2.4 EDZ '05 мексиканец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:09 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 10:26 am
Сообщения: 1522
Откуда: СПб, Псков
Репутация: 25 [ ? ]
Тебе давали перечень оценщиков, или послали к конкретному?

_________________
Было:
Toyota CarinaE 1994г., Сарай, Японка 1,6. 4А-FE LB 99 л.с. (очень удобно при расчёте транспортного налога и страховки:)) прошла уже 323 000 км.
Сейчас:
Toyota Аvensis1 2001г. Седан 1,6 3ZZ-FE 110 л.с. Едешь и тишина.....:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:10 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 8:07 pm
Сообщения: 966
Откуда: МО, Балашиха
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E 1.8 SportWagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
слишком много вопросов :D

_________________
Carina E 1.8 7A-FE LB Sportwagon '97 англичанка
Chrysler PT Cruiser 2.4 EDZ '05 мексиканец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:15 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
makcumka писал(а):
А ты менять будешь на новые или подержаные запчасти?


В принципе там менять то особо ничего и не надо! Вроде мне сказали, что там все выпремляется, ремонтируется и красится! Но до конца я не уверен!

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

SoSed60 писал(а):
Тебе давали перечень оценщиков, или послали к конкретному?

Конечно ничего не давали! У них там в РЕСО есть типа НЕЗАВИСИМАЯ экспертиза! Называется ООО "НЭК-ГРУП"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:16 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 8:07 pm
Сообщения: 966
Откуда: МО, Балашиха
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E 1.8 SportWagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
суть в том, что амортизация начисляется не на автомобиль и не на пострадавшие части твоего автомобиля, а на устанавливаемые запчасти, если они б/у. Если ты ставишь новые запчасти - амортизация не начисляется.

_________________
Carina E 1.8 7A-FE LB Sportwagon '97 англичанка
Chrysler PT Cruiser 2.4 EDZ '05 мексиканец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:23 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
makcumka писал(а):
слишком много вопросов :D



makcumka, совершено согласен! Вот еще бы наити на них ответы! :evil:

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

makcumka писал(а):
суть в том, что амортизация начисляется не на автомобиль и не на пострадавшие части твоего автомобиля, а на устанавливаемые запчасти, если они б/у. Если ты ставишь новые запчасти - амортизация не начисляется.


Наверно ты в чем то ошибаешься! Даже если предположить, что 7500 стоит одна только задняя дверь, то что-то она какая то дешевая получается! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:25 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 10:26 am
Сообщения: 1522
Откуда: СПб, Псков
Репутация: 25 [ ? ]
Повторяю вопрос

SoSed60 писал(а):
Тебе давали перечень оценщиков, или послали к конкретному?

_________________
Было:
Toyota CarinaE 1994г., Сарай, Японка 1,6. 4А-FE LB 99 л.с. (очень удобно при расчёте транспортного налога и страховки:)) прошла уже 323 000 км.
Сейчас:
Toyota Аvensis1 2001г. Седан 1,6 3ZZ-FE 110 л.с. Едешь и тишина.....:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:25 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 8:15 pm
Сообщения: 407
Откуда: Кемеровская область "КУЗБАСС"г. Междуреченск
Репутация: −1 [ ? ]
привет всем!
да вообще я попадался в ДТП, и сразу находил "хорошего" оценщика и все!
ОН считает сколько тебе интересует , но конешно с учетом разумного и допустимого по зап.частям оригиналам и все то!

_________________
carina e 97 г.в. 7A-FE 1.8 МКПП седан ABS. 2SRS . (бельгийская) фиолет 42 rusURL=http://line4auto.ru/nomer/]Изображение[/URL]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:34 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
alpine писал(а):
привет всем!
да вообще я попадался в ДТП, и сразу находил "хорошего" оценщика и все!
ОН считает сколько тебе интересует , но конешно с учетом разумного и допустимого по зап.частям оригиналам и все то!


В этом я думаю проблеем не будет! Основная проблема получить эти деньги!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:38 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 8:15 pm
Сообщения: 407
Откуда: Кемеровская область "КУЗБАСС"г. Междуреченск
Репутация: −1 [ ? ]
после этого пересчета со всем этим надо идти в страховую !
Но только платить придется оценщику и как то улаживать со страховой о твоем не согласии с их оценкой.
Либо напрягать на "наличку" виновника проишествия !
ИЛИ вообще через суд , но очень долго поверьте на слово , сталкивался знаю!!!
Крутите вертите и что то получиться 8)

_________________
carina e 97 г.в. 7A-FE 1.8 МКПП седан ABS. 2SRS . (бельгийская) фиолет 42 rusURL=http://line4auto.ru/nomer/]Изображение[/URL]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 6:40 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
SoSed60 писал(а):
Тебе давали перечень оценщиков, или послали к конкретному?
[/quote]

Перечень оценщиков никто не давал! Послали к конкретному!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 7:10 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 8:07 pm
Сообщения: 966
Откуда: МО, Балашиха
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E 1.8 SportWagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
Цитата:
Наверно ты в чем то ошибаешься! Даже если предположить, что 7500 стоит одна только задняя дверь, то что-то она какая то дешевая получается!


Вот как раз тебе и посчитали с учетом амортизации поврежденных деталей, т.к. на сарайчик новая дверка стоит http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=67 ... d=31&sr=15 столько. плюс еще работа

_________________
Carina E 1.8 7A-FE LB Sportwagon '97 англичанка
Chrysler PT Cruiser 2.4 EDZ '05 мексиканец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 9:25 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
Ну наверно так и подсчитали! :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 9:35 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 8:07 pm
Сообщения: 966
Откуда: МО, Балашиха
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E 1.8 SportWagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?p=29674#29674
перейди по ссылке, там много интересного

_________________
Carina E 1.8 7A-FE LB Sportwagon '97 англичанка
Chrysler PT Cruiser 2.4 EDZ '05 мексиканец


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2008 11:50 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
maksimus Мне выплатили в два раза меньше, чем реально пришлось потратить на ремонт. Вчера ездил в страховую, написал заявление на выдачу мне копий актов осмотра (у меня их было два), и калькуляций по актам. На днях должны отдать. Чек, заказ-наряд и калькуляция по ремонту из сервиса у меня уже на руках. Получу доки из страховой, буду писать заявление на выплату оставшейся части затрат (разницу по калькуляциям). На все приобретённые детали есть документы, подтверждающие их стоимость, даже если деталь б/у. Так что можно пободаться. Ездить, пытаясь им что-то доказать, трепать себе нервы, платить за дополнительные экспертизы - оно мне надо? Только в письменном виде, с перечислением всех статей, и законов, и приложением необходимых документов. Перечитай внимательнее мой старый пост, на который дал ссылку Максимка.

ЗЫ: (Два быка): Нет, мы потихоньку, спустимся с горы, и не спеша .... всё стадо. :D

В соответствии со ст. 15 ГК РФ:
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. (Законом об ОСАГО введено ограничение в 120 тыров для одного пострадавшего, и 160 для двух и более. Всё, что в этих пределах, должно быть возмещено)
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Кроме того, с введением в действие закона «Об обязательном страховании ответственности владельцев транспортных средств» у потерпевшего появилось право выбора – предъявить требование о возмещении вреда как виновнику аварии, так и непосредственно страховщику. Таким образом, пострадавший вправе сам выбирать, с кого требовать возмещения ущерба - со страховой, или с виновника. Поэтому, если выбрана страховая, то разговоры о том, что если она выплатила мало, можно требовать остаток суммы с виновника - мне кажутся безосновательными. Это возможно, только если сумма ущерба превысит максимальный размер страховой выплаты, определённый законом об ОСАГО. Такие случаи в жизни бывают. Не дай бог, к примеру влететь в Майбах :shock: . В остальных случаях, за виновника отвечает страховая, иначе эта страховка вообще теряет смысл, и не должна быть обязательной. Какой смысл мне покупать обязательный (без которого ни ТО не пройти, ни ездить нельзя) полис, если платить ущерб всё равно мне? Добровольно - пожалуйста, но не как обязаловка. А дальше уже право страховой - предъявить регрессный иск застрахованному у них виновнику, и пусть между собой бодаются.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 3:33 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
Vitek, Если я правильно тебя понял, получив какую то часть денег от страховой, сразу же поехал в сервис и полностью отремонтировал машину и теперь будешь добиваться разницы со страховой? Правильно?


Вот еще наткнулся на интересный сайт http://www.avtonex.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 4:34 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm
Сообщения: 2472
Откуда: Волгоград
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
Т.к. я после аварии и только что закончил все восстановительные работы, то выражу свое мнение по этому вопросу.
Начнем с того, что из повреждений у меня была задняя правая дверь и заднее правое крыло. (см. http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1077).
Дверь - замена. Крыло править. (в страховой написали и то и другое на замену) в общем все обошлось в 24000, а выплатили 34500, т.е. осталось 10000.
Так вот, предже чем начинать ремонт обязательно узнаете сколько вам насчитали в страховой (это не тайная информация) и сколько вам обойдется ремонт (реальный ремонт, с учетом например Б/У двери и т.д. этого добра достаточно). После этого если Вас все устраивает ждете денег, при этом надо проверить, что бы страховая заплатила именно эту сумму (позвонить и спросить) т.к. бывает, что страховая выносит какой-то свой вердикт. Причем, постарайтесь на месте попросить, подкупить или еще как нибудь договориться в оценщиком на оценку по максимуму, а детали на замену. Однако если оценщик связан со страховой (как нередко бывает) то договориться может и не получится. Если Вам насчитают маленькую сумму (как у автора темы) то можно самостоятельно пройти независимую экспертизу у лицензированного эксперта. А если вы уже начали ремонт, то зря. И тащите эти данные в страховую. А вот если они брыкаются, то дальше действуете по обстоятельствам (суд скорее всего, я слава богу до этого не доходил). Просто у меня товарищ проходил экспертизу именно у "своего" эксперта после того, как насчитали сумму меньше необходимой.

P.S. А 7500 это вообще смешно!!! Автор правда год машины не указал.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

maksimus писал(а):
сразу же поехал в сервис и полностью отремонтировал машину и теперь будешь добиваться разницы со страховой? Правильно?

Вы можете и на 150000 машину отремонтировать, поставив на нее новые двери, крылья и т.д., но не факт, что вам это выплатят. Тем более, что если будете судиться, я думаю суд может назначить новую экспертизу и поэтому машина должна быть неотремонтированной.

ИМХО Пока не выяснил сколько тебе перечислят денег, не ремонтируй.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Thoron писал(а):
пипец...чё то уж совсем копейки... по закону недостающую часть суммы выплачивает виновник.

В случае, если сумма ремонта превышает 120000 в его случае.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

У меня одна окраска обошлась 15000.
А вообще фото повреждений в студию. Может там просто ни чего страшного!!!!!

_________________
Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана
Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый.
_________________________________________
"Машину, трубку и жену... не доверяю никому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2008 8:48 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 3:14 am
Сообщения: 29
Репутация: 0 [ ? ]
В субботу обязательно будут фотографии! А завтра поеду консультироваться с адвокатом! О результатах обязательно отпишусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB