Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Ср авг 23, 2017 6:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1206 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 12:58 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 11:46 pm
Сообщения: 1008
Откуда: Латвия,Рига
Репутация: 45 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 2С-Т
Туар писал(а):
Главное менять вовремя моторное масло.
http://good54.ru/articles/288902

только этот "вовремя" у каждого свой в зависимости от условий эксплуатации.

_________________
CarinaE 2C 95"-уехала в Африку . + Carina E sedan 97г. 1.8 7A-FE+LPG.+АКПП,Toyota Hiace, 2002г. 2.5 D-4D АКПП,
[*][color=#0000BF]Продаю запчасти
viewtopic.php?f=34&t=13389
Пусть Доброта зародится там, где ещё отсутствует,где уже зародилась ,пусть никогда не уменьшится ,но растёт всё больше и больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 1:09 am 
Не в сети
Контролер

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 643
Откуда: Московская область
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
А если пробег за год пару-тройку тысяч километров-масло через год однозначно менять надо, типа окисляется оно в двигателе или можно ездить до плановой замены? :)

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 1:15 am 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 12:15 pm
Сообщения: 1094
Откуда: Регион 11
Репутация: 15 [ ? ]
Машина: Carina E седан цвет 746
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE БОШ
[quote="Kraizer"][/quote]
Да хоть 1000,через год менять.

_________________
........................................


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 2:00 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 11:46 pm
Сообщения: 1008
Откуда: Латвия,Рига
Репутация: 45 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 2С-Т
Mangalor
да я не специалист(Дима у нас гуру :) по смазочным материалам)но лучше по любому менять. не реже чем раз в год или 5-10тыс. только почему то большинство подборов масла выдают интервал (время) замены всего на 6 месяцов или 10000,хотя такому же Авенсис с 7афе ,или Королла 99г. с 4афе один год и 15000.=страно,, Лично мне не очень получается следить за авто жены,а ей тем более ,и она всегда перекатывает, по километрам до 12-15 тыс.
моя дизельная с 2СТ вообще в год 2-4 тыс наезжает (потому как я почти всё время в работе на рабочем VWТ5) последняя замена была год или 3500км назад.. но...всё равно пора менять.

_________________
CarinaE 2C 95"-уехала в Африку . + Carina E sedan 97г. 1.8 7A-FE+LPG.+АКПП,Toyota Hiace, 2002г. 2.5 D-4D АКПП,
[*][color=#0000BF]Продаю запчасти
viewtopic.php?f=34&t=13389
Пусть Доброта зародится там, где ещё отсутствует,где уже зародилась ,пусть никогда не уменьшится ,но растёт всё больше и больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 12:56 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Алтайский край г.Рубцовск
Репутация: 22 [ ? ]
Машина: TOYOTA CALDINA ST191
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
Вывод однозначен: лучше раньше, чем позже.

_________________
Водитель - самый опасный узел машины.
CALDINA ST191 1996г.в. 2,0 ,3s-fe.
Nissan Atlas QD32, АКПП, 2000 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2016 1:16 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 2:00 am
Сообщения: 352
Откуда: Москва ВАО
Репутация: 8 [ ? ]
Машина: тойота карина е
Год выпуска: 1995
Двигатель: 7AFE\LB Англия.107л.с.МКПП-C57
Mangalor писал(а):
Присадку в масло для двигателя DuraLube SR3 может кто использовал и есть отзывы?

Залил DuraLube SR3 в двигатель 700 км. назад.Ощущения положительные. Двигатель стал как-то порезвее, даже лучше чем с Хадо.Расход бензина уменьшился. Залил присадку DuraLube для механических КПП в коробку и опять-же удивился-передачи стали включаться ещё легче.Сегодня залил присадку для топлива и в бак, пока без комментариев, проехал немного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2016 1:10 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2320
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 70 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Kraizer писал(а):
почему то большинство подборов масла выдают интервал (время) замены всего на 6 месяцов

А я где то говорил, что масло окисляется и рекомендуемый предел 6 месяцев, даже в открытой канистре, а уж тем более в двигателе. Так со мной спорили... Ссылки то я не могу дать, эти данные почерпнуты еще с советских времен обучения...
ТАк что каждый опирается на свои данные, кто то прислушивается к одним, кто то к другим. Помимо того, что масло само по себе окисляется, так и режим в городе нифига не является для него легким условием эксплуатации. Да и топливо у нас мягко сказать.... Но кого то устраивает замена раз в 15-20тыс. Мучиться другие будут... А вот ЕВГЕН поставил счетчик моточасов. Вот он откроет вам глаза... :)

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2016 1:33 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:36 am
Сообщения: 2857
Откуда: Краснод. край, ст-ца Новопокровская
Репутация: 182 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis Liftback 3M3
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB, МКПП
Алексей60 писал(а):
А вот ЕВГЕН поставил счетчик моточасов.

Меня один момент смущает в этом приборе. Непонятно, какие часы он считает. Если для него час по трассе, час на холостых в пробке и час "в отсечке" одно и то же, то опираться только на его показания я бы не стал. Скорее всего, придется считать и километраж, пройденный за эти часы. Выяснять среднюю скорость, и в зависимости от ее значения судить об условиях работы масла и требуемом периоде замены. Снова плюс-минус трамвайная остановка.
Учитывать по чекам с АЗС расход топлива в литрах от замены масла не предпочтительнее в этом случае? Тошним в пробках - маслу хуже, и расход выше. Трасса - наоборот. Меньше сожгли, больше пробежали, но и маслу было хорошо. Спалил 600 литров - меняем масло.
К примеру, 600 литров по трассе хватит примерно на 9500 км, а по городу только на 6000. Похоже на рекомендованные периоды замены в зависимости от условий эксплуатации?

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2016 10:41 pm 
Не в сети
Инопланетный гость Селигера
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 11:00 pm
Сообщения: 5059
Откуда: Петрозаводск
Репутация: 117 [ ? ]
Машина: Chevrolet Rezzo
Год выпуска: 2007
Двигатель: A16DMS
Fidel писал(а):
Если для него час по трассе, час на холостых в пробке и час "в отсечке" одно и то же, то опираться только на его показания я бы не стал.

Однако это все же предпочтительнее замены по километражу, т.к. час холостых он все-таки отсчитает, а одометр нет. А час "в отсечке" вообще исключительно редко, кто накатает. Я пришел к этому после сравнения состояния (цвета) масла после 11000 "летних" км и 5500 км "зимних". Оно было одинаковым примерно (цвета хорошо заваренного чая), еще вполне себе "живое". Это нормально, т.к. езжу на газу.
По поводу количества израсходованного топлива. Это тоже лучше, чем километраж, но не каждый считает все до единой заправки. Рано или поздно это может многим надоесть, а приборчик - вот он. Глянул на экран и все понятно.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Re: Правда о моторных маслах и присадках, вопросы, обсуждения.
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=128583.0
Первый пост в теме. Полностью согласен.

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
Re: Правда о моторных маслах и присадках, вопросы, обсуждения.
Я только что эту приблуду инсталлировал, поэтому говорить о чем либо еще рано. Но все же...
Пока я проехал 110 км, на счетчике - 5,2 м/ч, по среднему расходу спалил примерно 14 л топлива. На трассе при средней скорости 70 км/ч за 5,2 ч я бы проехал 364 км и потратил ~36 л газа. А на холостом ходу допустим 7 л.
Что хуже для двигателя: 5 ч ХХ (0 км), 110 км по городу в режиме старт/стоп или 360 км трассы? А по одометру трасса меня неумолимо приближает к замене масла, чего совсем не скажешь о холостом ходе :wink:

_________________
Было: Carina E, 1997, 4A-FE Bosch Motronic
Стало:Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 5:53 pm 
Не в сети
Практикант

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 7:52 pm
Сообщения: 6
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Corona
Год выпуска: 1996
Алексей60 писал(а):
Kraizer писал(а):
почему то большинство подборов масла выдают интервал (время) замены всего на 6 месяцов

А я где то говорил, что масло окисляется и рекомендуемый предел 6 месяцев, даже в открытой канистре, а уж тем более в двигателе. Так со мной спорили... Ссылки то я не могу дать, эти данные почерпнуты еще с советских времен обучения...
ТАк что каждый опирается на свои данные, кто то прислушивается к одним, кто то к другим. Помимо того, что масло само по себе окисляется, так и режим в городе нифига не является для него легким условием эксплуатации. Да и топливо у нас мягко сказать.... Но кого то устраивает замена раз в 15-20тыс. Мучиться другие будут... А вот ЕВГЕН поставил счетчик моточасов. Вот он откроет вам глаза... :)


Помогу с ссылками по этому поводу: http://good54.ru/articles/288902

С автором кстати идет любопытный спор на оил клубе по поводу количества воды в картере проходящей за 5 000 км. Автор утверждает, что 20 литров воды, оппонент что два. http://www.oil-club.ru/forum/topic/2257 ... ej/page-12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 6:28 pm 
Не в сети
Токарь клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am
Сообщения: 3008
Откуда: Ковров
Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
По отличным отзывам от толковых людей решил попробовать масло лукойл , но не все а только серии Дженесис , а конкретно полусинтетику GENESIS ADVANCED 10W-40 , цена вкусняшка 5 литров за 1200 рублей . Будем тестить , думал лукойл дерьмо какое то , что берут его в основном в спецтехнику на госпредприятиях , а оказывается масло то не плохое , на ойл клубе тесты показывают что не всякое импортное еще дотягивает до характеристик линейки Дженесис


Вложения:
IMG_20160603_165807.jpg
IMG_20160603_165807.jpg [ 315.3 КБ | Просмотров: 991 ]

_________________
Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО
Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550
ВИДЕООТЧЕТЫ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 6:36 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 2:26 pm
Сообщения: 60
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E седан
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE LB
чет не могу его найти, у него какой каталожный номер?

_________________
VIN: JT153ATK000064896


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 6:38 pm 
Не в сети
Токарь клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am
Сообщения: 3008
Откуда: Ковров
Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
Коды для заказа в интернет-магазинах:
1632649 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (1л)
1632650 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (4л)
1632651 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (5л)

На юлсане есть , цена за 5 литров 1280 рублей , но юлсана нет у меня в городе , спросил у частной конторы смогут ли привезти , сказали что смогут и цена 1200 , меня устроило и я заказал у них .

_________________
Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО
Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550
ВИДЕООТЧЕТЫ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 6:47 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 2:26 pm
Сообщения: 60
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E седан
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE LB
Спасибо, нашел в своем магазине стоит 815р и 1009р, нормально, дешевле чем Люкс синтетика

_________________
VIN: JT153ATK000064896


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 6:55 pm 
Не в сети
Токарь клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am
Сообщения: 3008
Откуда: Ковров
Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
У Лукойла думаю самый маленький риск что их будут подделывать , да и сама по себе защита от подделок вроде как довольно серьезная , в гараже так не подделаешь . http://lukoil-masla.ru/marketing/protection/

_________________
Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО
Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550
ВИДЕООТЧЕТЫ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 03, 2016 10:53 pm 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 8:02 pm
Сообщения: 1397
Репутация: 28 [ ? ]
Машина: toyota
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4s
Вот как вариант.... аналог полусини люкса 5/40....
https://www.emex.ru/f?detailNum=0001010 ... packet=133
от 477 руб за 4 л.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 21, 2016 8:35 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 8:51 pm
Сообщения: 1517
Откуда: Алтайский край г.Рубцовск
Репутация: 22 [ ? ]
Машина: TOYOTA CALDINA ST191
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
Много букв - https://www.drive2.ru/l/8539066/

_________________
Водитель - самый опасный узел машины.
CALDINA ST191 1996г.в. 2,0 ,3s-fe.
Nissan Atlas QD32, АКПП, 2000 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2016 10:02 pm 
Не в сети
Практикант

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2016 7:52 pm
Сообщения: 6
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Corona
Год выпуска: 1996
https://www.youtube.com/watch?v=UqeY7F-piMQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 19, 2016 4:18 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3103
Откуда: Кострома
Репутация: 30 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
TOYOTA 5W40 SM Масло моторное синт. SM/CF, A3/B3/B 888080835 - 6500 за 5 л
и
Toyota Масло моторное 0888080375 - 2300 за 5л

кто подскажет разницу ?

_________________
CARINA E 3SFE 1993 - продана
AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001
http://www.sk-meridian.com/#!/c8ut


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 10:48 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3103
Откуда: Кострома
Репутация: 30 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
второе масло с допуском SL
разобралси... :)
но вот вопрос стоит ли переплачивать за масло с более поздним допуском ? разница в цене 200 руб/литр(есть дешевле 6500р/5л)

_________________
CARINA E 3SFE 1993 - продана
AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001
http://www.sk-meridian.com/#!/c8ut


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 10:54 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:36 am
Сообщения: 2857
Откуда: Краснод. край, ст-ца Новопокровская
Репутация: 182 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis Liftback 3M3
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB, МКПП
За гидрокрекинговое масло заплатить 3500 за банку? Не, я б не смог.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 1:20 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7591
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Fidel писал(а):
За гидрокрекинговое масло заплатить 3500 за банку? Не, я б не смог.

Присоединяюсь. Там даже эстеров нет.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 1:37 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:36 am
Сообщения: 2857
Откуда: Краснод. край, ст-ца Новопокровская
Репутация: 182 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis Liftback 3M3
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB, МКПП
А в моем масле за 1300 руб/4,4 л их есть, аж 10% ::yaz-yk:

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 2:24 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm
Сообщения: 1071
Откуда: Курск
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
Fidel
что за масло?

_________________
Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [продана]
ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка :D

Все что не убивает двигатель, делает его сильнее!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2016 2:29 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:36 am
Сообщения: 2857
Откуда: Краснод. край, ст-ца Новопокровская
Репутация: 182 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis Liftback 3M3
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB, МКПП
Злобный микс Лукойл Люкс Синтетик SN 5w40 с эстерами SyntoLux L-132. Вязкость, конечно, чуть упала. Угар не вырос. Шумов мотор издает меньше. Езжу, наблюдаю. Пока мне все нравится. Тем более сейчас езжу больше короткими поездками.
Эстеры добавил и при замене масла на дочкиной Короллке, не посвящая ее в эти технические тонкости. Но она и без посвящения отметила, что "...пап, машина как-то тише работать стала"

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1206 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB