Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Fritz
|
Добавлено: Вс янв 11, 2015 10:15 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
Zabik писал(а): который ест 0,5л HR у меня меньше всего жрало. Перепробовал с десяток масел.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Виталичек
|
Добавлено: Пн янв 12, 2015 12:00 am |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 2:20 pm Сообщения: 2383 Откуда: Лен. обл. п.Сиверский Репутация: 61 [ ? ]
Машина: карина е
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7A FE LB
|
Zabik Я покупал у Михаила. HR 5W40 на 19.07.2013г. ПЭТ 5 литров - 2550 руб.
_________________ Виталий, Карина Е, седан, 1996, англичанка, 1,8л, 7А-FE LB, владею с мая 2012г.VIN SB153ABK10E047455.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Вт янв 13, 2015 3:27 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Fritz писал(а): АР-1 продолжает работать/отмывать что-либо в масле/двигателе? Пока есть в масле в достаточном кол-ве. И ещё немаловажный момент, моюще-диспергирующие св-ва масла должны быть на достаточном уровне (почему и не рекомендуем лить в "убитое" или изношенное масло). Т.к. Ар-1 рыхлит и "подрывает" грязь/кокс, а смыть это все и растворить - обязанность масла. Для тяжелых случаев, с целью усиления моющих свойств масла (за 1-2 тыс. до замены масла), параллельно с АР-1 я рекомендую залить присадку типа LM 1990 (или аналог).
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Вт янв 13, 2015 10:56 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
Dmitry_Rа по капельной пробе получится же определить моюще-диспергирующие св-ва масла? Как только эти свойства масло начнет сильно терять я сразу сменю. 2500 уже проехал. Я кстати на оил-клабе выложил капельую, у тебя получится посмотреть? http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210 ... __st__1830 Алехандро сказал, что ничего криминального пока нет и порекомендовал сделать еще одну ,более качественную пробу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Пт янв 30, 2015 2:55 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
Что я могу уже констатировать, используя присадку АР-1? Двигатель стал меньше жрать масло! Проехал почти 3000 км. с присадкой ,расход масла составил 05, - 07 литра. Ранее, на любых маслах, любой вязкости, расход был 1 литр на 2500 км. Получается расход масла уменьшился в 2 раза ,я удивлен, если не сказать больше. Заливал эту присадку с целью эксперимента ,без надежды на успех. После 5000 км. сменю масло и залью еще 100 мл. АР-1.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
digimortal
|
Добавлено: Пт янв 30, 2015 3:13 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm Сообщения: 1000 Откуда: Курск Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
|
кстати у меня тут вопрос по поводу ар-1, имеет смысл заливать его периодически для профилактики или при нормальном масле и бензине необходимости нет?
_________________ Toyota Corolla VAN (AE109) 1999, 1.6 4A-FE, АКПП 4WD ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [ продана]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Пт янв 30, 2015 3:16 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
digimortal наверное хуже точно не будет ,но цена...Если денег не жалко, то можно и периодически, думаю, лить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
digimortal
|
Добавлено: Пт янв 30, 2015 4:07 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm Сообщения: 1000 Откуда: Курск Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
|
у вас в какую цену он? я покупал ар-1 100 мл за 500 рублей и ар-2 350 рублей за тот же объем. На фоне цены на мксло тотек вполне приемлемо.
_________________ Toyota Corolla VAN (AE109) 1999, 1.6 4A-FE, АКПП 4WD ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [ продана]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Пт янв 30, 2015 4:17 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
digimortal писал(а): вопрос по поводу ар-1, имеет смысл заливать его периодически для профилактики Многократно убедился, что стоит. При правильном и грамотном применении, - пока только позитив. Добавлено спустя 52 секунды:Re: [П] Моторное масло ТОТЕК, присадки ТОТЕК. Скидки для клуба.Fritz писал(а): Получается расход масла уменьшился в 2 раза ,я удивлен, если не сказать больше. Ну вот, ты все таки дождался своего "чуда"
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Пт янв 30, 2015 4:24 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
Dmitry_R , лень (делать капиталку) дает надежду на чудо Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:Re: [П] Моторное масло ТОТЕК, присадки ТОТЕК. Скидки для клуба.digimortal писал(а): у вас в какую цену он? я по акции брал 200 мл. АР-1. Не помню за сколько ,но тут недалеко в теме Дмитрий _Р выкладывал цены акционные. По этим ценам и брал.Вроде около 2000 рублей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Пт янв 30, 2015 4:43 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Dmitry_R писал(а): Для участников акции действует праздничная скидка. Таким образом АР1 100мл на 5л масла будет стоить 900 рублей, вместо 1500 рублей. АР2 100 мл на 5л масла будет стоить 700 рублей, вместо 1200 рублей. Для получения акционной цены, сказать/указать что Вы из CarinaE клуба, и обязательно Ваш ник в Карина-Е клубе. viewtopic.php?p=715058#p715058Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:Re: [П] Моторное масло ТОТЕК, присадки ТОТЕК. Скидки для клуба.Fritz писал(а): Получается расход масла уменьшился в 2 раза ,я удивлен, если не сказать больше Рискнешь на оил-клубе это повторить?
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 8:49 am |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
Dmitry_R писал(а): Рискнешь на оил-клубе это повторить? конечно, думаю риска никакого. Оправдываться не буду, кто захочет тот попробует , не вдаваясь в слова на этикетке, какие-то свои знания химии ,опыты других людей и т.д. http://www.oil-club.ru/forum/topic/9084 ... ntry359621Там уже есть люди ,которые пишут, что с какого перепуга АР-1 должна что-то отмывать? На этикетке написано "антифрикционная присадка" При этом дают мне ссылку на ролик, где кто-то кольца кладет в АР-1 и они отчищаются Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:Re: [П] Моторное масло ТОТЕК, присадки ТОТЕК. Скидки для клуба.Насколько долго эффект уменьшения масложора продлится? Я имею ввиду, не вернется ли все на прежний уровень как только я не буду заливать АР-1?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 6:54 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Fritz писал(а): не вернется ли все на прежний уровень Если кольца "отпустило", то не вернется пока они снова не "зарастут". Повторная обработка АР-1, не повредит. А дальнейшее применение АР-2, позволит экономить топливо (до 7%) и предотвратить новое "заростание" колец. Ну качество масла и нормальный интервал - само собой никто не отменял. PS Fritz, вот теперь понятно, почему я писал, что Лавры, "раскоксовка водой" - фигня и потеря времени, если есть АР1 ?
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 8:17 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
Dmitry_R писал(а): Лавры, "раскоксовка водой" Лавры точно фигня ,сам пробовал ,а вот насчет воды.... Во-первых бесплатно , и в случае ,если не поможет то хуже не будет точно, во-вторых людям помогало же, в-третьих - лично не пробовал ,поэтому не могу утверждать ,что это фигня и потеря времени.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 8:30 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Fritz писал(а): во-вторых людям помогало же, Лавр тоже многим помогал (у кого не критично ещё было) Fritz писал(а): Во-первых бесплатно , и в случае ,если не поможет то хуже не будет точно... ...не могу утверждать ,что это фигня и потеря времени 1. С водой геморой ещё тот, настроить подачу, равномерность и т.д. 2. и далеко не факт, что помогает в запущенных случаях, где даже Лавр не берет. С АР-1 все довольно просто, подливай в мотор и катайся как обычно, поглядывая за маслом и мотором. И уже очень много подтверждений о крайне высокой эффективности. Ещё и расход топлива падает, так что если учесть это, то и АР-1 почти бесплатно. Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:Re: [П] Моторное масло ТОТЕК, присадки ТОТЕК. Скидки для клуба.Средний расход 10л/100 Расход топлива за 7 тыс = 700л *35 руб.= 24500 руб Экономия топлива в реальные 4%, по деньгам уже 980 руб.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 8:48 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
Dmitry_R писал(а): С АР-1 все довольно просто это 100% верно ,проще некуда и что еще, несомненный плюс, в отличие от Лавра и воды, - экономия времени, присадка ведь работает сама по себе ,пока мы катаемся, чего не скажешь про лавр, хотя с водой тоже катаются ,но зимой нафиг надо. Экономии я кстати не заметил совсем. За эти 3000 км. у меня эксплуатационный расход получился около 9 литров на 100 км. Из этих 3000 км. 1700 где-то трассы. Той зимой у меня такой же расход был без присадок, тоже на "нулевке" масле.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 8:53 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Fritz писал(а): Экономии я кстати не заметил совсем. За эти 3000 км. у меня эксплуатационный расход получился около 9 литров на 100 км. 4% от 9л это 0,36л. Что бы поймать такую разницу, нужно проводить однотипные тесты в одинаковых условиях, с использованием круиз контроля, и электроники. Ну или в лабе на моторном стенде http://www.totekfuels.ru/files/ZakluchenieAP1,2.pdf
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maks 461 96
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 9:30 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 9:22 pm Сообщения: 175 Откуда: нижний тагил свердловская обл Репутация: 5 [ ? ]
Машина: toyota carina e sedan xli с52
Год выпуска: 1998
Двигатель: 4afe std bosch motronic
|
читаю тему с 11года вижу что эта продукция народу помогает но у нас в городе об тотек ни кто не слышал даже в крупных центрах автообслуживания до сих пор ,я использую продукцию фирмы prolong результат феноменальный присадки к маслам и топливу.кто нибудь использовал сей девайс ps разгон стал бодрее, расход топлива уменьшился почти на литр, двс работает намного мягче
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maks 461 96
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 10:40 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 9:22 pm Сообщения: 175 Откуда: нижний тагил свердловская обл Репутация: 5 [ ? ]
Машина: toyota carina e sedan xli с52
Год выпуска: 1998
Двигатель: 4afe std bosch motronic
|
не целях рекламы" козлов америкосов"но продукция говорит сама за себя
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Сб янв 31, 2015 11:07 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
maks 461 96 писал(а): разгон стал бодрее, расход топлива уменьшился почти на литр, двс работает намного мягче это все "попомер" - бодрее ,лучше, тише и т.д. Присадку АР-1 я брал с единственной целью - уменьшить масложор ,т.к. разбирать двигатель совсем нет времени ,желания ,денег. И единственный критерий работоспособности этой присадки ,для меня лично ,было именно уменьшение масложора, хотя производитель обещает много чего еще ,но именно "мощный раскоксовывающий эффект" стал главным аргументом её покупки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Евген
|
Добавлено: Вс фев 01, 2015 12:33 am |
|
|
Инопланетный гость Селигера |
|
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 11:00 pm Сообщения: 4894 Откуда: Петрозаводск Репутация: 117 [ ? ]
Машина: VW Sharan
Год выпуска: 2004
Двигатель: 1.9TDI, ASZ
|
maks 461 96 писал(а): читаю тему с 11года вижу что эта продукция народу помогает но у нас в городе об тотек ни кто не слышал даже в крупных центрах автообслуживания до сих пор ,я использую продукцию фирмы prolong результат феноменальный присадки к маслам и топливу.кто нибудь использовал сей девайс ps разгон стал бодрее, расход топлива уменьшился почти на литр, двс работает намного мягче Как вы, ёпть, такое можете читать??????? Мне есть, что сказать, но с первых слов автора цитаты глаза и мозг ломать не охота... http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=21&t=7768Из-за таких готов присоединиться к Grammar Nazi 701-го на Вас не хватает
_________________ Было: Carina E, 1997, 4A-FE Bosch Motronic; Chevrolet Rezzo, 2007 Стало: VW Sharan 1.9TDI ASZ, 2004 + Ford Transit 2.0 DOHC, 1998, грузопасс
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Роман44
|
Добавлено: Пн фев 09, 2015 4:06 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am Сообщения: 3080 Откуда: Кострома Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Евген писал(а): 701-го на Вас не хватает проехал я очередные 11 тык на тотеке после замены МСК, расход сократился до 1,5-2 л, думаю "по совету товарищей" залить АР - 1, покатать и поменять масло, но есть ли смысл ? на тотеке уже более 100 тык, смена каждые 10-11 тык, закоксовались кольца ? или пора ремонтировать мотор ? общий пробег 225 тыс.км - не хотелось бы верить
_________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chekist
|
Добавлено: Пн фев 09, 2015 6:13 pm |
|
|
Заслуженный |
Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 11:35 am Сообщения: 848 Откуда: Колпино Репутация: 16 [ ? ]
Машина: CARINA Е, АТ190, лифтбек,англ.
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE (не LB) Bosch Motronic
|
Роман44 писал(а): проехал я очередные 11 тык на тотеке после замены МСК, расход сократился до 1,5-2 л, думаю "по совету товарищей" залить АР - 1, покатать и поменять масло, но есть ли смысл ? на тотеке уже более 100 тык, смена каждые 10-11 тык, закоксовались кольца ? или пора ремонтировать мотор ? общий пробег 225 тыс.км - не хотелось бы верить а почему нет? как говорится: "за спрос не бьют". цена вопроса присадки , грубо говоря, 2 тыс руб. капиталка- гораздо дороже. можно попробовать. хуже точно не будет. на своем примере расскажу. залил в коробку АР-Т1000 (автомат),как Дмитрий Р научил, шушуть. коробка до того как, не пиналась, мне казалось работала исправно. проехал на ней 600 км. масло стало черное, хотя до этого оно было светленькое(менял 10 тыс назад). сейчас же, коробку не узнать, она знает что я от нее хочу. раньше она (коробка), иногда, догадывалась, что я от нее хочу. в коробе масло еще не менял. кому интересны фотки масла и фильтра, пишите, сфотаю. на этой неделе еду в Ирк, после этого буду менять масло в движке и в коробке. и там и там присутствует АР. поэтому, лей, хуже не будет
_________________ Александр. CARINA Е, АТ190, 4А-FE (не LB) Bosch Motronic , C52, лифтбек, англичанка, 1994
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fritz
|
Добавлено: Вт фев 10, 2015 8:53 am |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am Сообщения: 1601 Откуда: Заречный, Свердловская обл. Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
|
Роман44 писал(а): общий пробег 225 тыс.км дык, обкатка только закончилась! Какая капиталка?! Попробуй АР-1.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Роман44
|
Добавлено: Вт фев 10, 2015 10:36 am |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am Сообщения: 3080 Откуда: Кострома Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
забыл сказать, я уже использовал АР-1 дважды и АР-2, но было это 80-90 тык назад хуже-то, понимаю что не будет, но будет ли толк и почему при использовании ТОтека на протяжении 100 тык кольца закоксовались, если это так надо пробовать, согласен Дмитрий, подскажи как правильно в моем случае ввести АР-1
_________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|