Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт мар 29, 2024 5:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помощь по "встречке". ст. 12.15 ч4
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2008 4:22 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Потому что (к сожалению для Кирпича и для прочих "обычных граждан") для суда И менты являются свидетелями. С не меньшими правами, чем любые другие "живые люди". Хуже другое: в судах стало модно использовать формулировку "у суда нет оснований не доверять сотрудникам милиции". Что означает безоговорочное принятие показаний этих самых сотрудников (не говоря уже про составленные ими процессуальные документы в виде протоколов и актов) как априори безукоризненные доказательства. Показания же подозреваемого в совершении правонарушений судами "делятся на три".

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помощь по "встречке". ст. 12.15 ч4
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2008 12:58 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 1:24 pm
Сообщения: 394
Откуда: Москва, ЗАО, Никулино
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Kia Cee'd JD
Год выпуска: 2012
Двигатель: 1.6 (129 л.с)
Лёш,о каких правах можно говорить?У меня есть на памяти случай когда человеку,за препирательства "сотрудникам",заменили статью нарушения правила пересечения разметки(вроде 50 рэ),на пересечение 2-х "сплошных" с выездом на встречку....и никакие доводы и свидетели(пассажир) в суде не помогли.......лишили прав и все

_________________
Kia Cee'd JD 2012г
Corolla (300N/MC) 1ZR-FE 2008г (была)
Carina E 4A-FE 1.6 XLi 09/97 не LB,англичанка (была)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помощь по "встречке". ст. 12.15 ч4
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2008 1:01 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:53 pm
Сообщения: 1106
Откуда: С-Петербург
Репутация: 3 [ ? ]
Полностью согласен с Beso. Проверено на собственной шкуре!!!!! : ( И шкуре других знакомых. Когда какие-то выскаываемые оправдания судом вообще не принимаются!!!!!!

_________________
4A-FE (не LB) 93 г.в. Седан уже продал.
а сейчас Mazda 6 2,4 л. автомат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помощь по "встречке". ст. 12.15 ч4
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2008 2:16 pm 
Не в сети
Ветеран клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm
Сообщения: 6727
Откуда: Москва
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
я тоже с вами соглашусь. я когда был в суде за нарушение ПДД, так судья даже особо слушать меня не стал (это в москве) прост сказал что чувак ты попал и лешил прав. а вот в области есть нормальные люди (судья) которые реально входят в положение. тоже лично проверил на своей шкуре.

_________________
Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан
потом Hyundai Terracan
затем Subaru Forester
Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Помощь по "встречке". ст. 12.15 ч4
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2008 7:28 pm 
Не в сети
Вебмастер

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 6:17 am
Сообщения: 857
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: None
Год выпуска: 1970
Апеляция в вышестоящий суд, где уже все гораздо грамотнее и все в норме. Там адекватные люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 6:26 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 1:20 pm
Сообщения: 421
Откуда: Москва
Репутация: 3 [ ? ]
Также не создавая новую ветку, т.к. вопрос косвенно в тему:

Предположим (гипотетически), ГИБДД незаконно составляет на меня протокол (неважно за что - предположим за "встречку").
Я, для защиты своих прав нанимаю адвоката, который доказывает, что я ничего не нарушал, и гиббон не прав (мы выигрываем суд).
Вопрос: кто платит за адвоката? ведь покрытие судебных издержек ложится на "проигравшую" в суде сторону?
Получается стороны в суде "Я" и "ГИБДД", и они должны оплатить мне издержки, которые я понес доказывая их вину (предположим, что протокол был составлен с кучей нарушений и ущемлением моих прав где только можно).

Подозреваю, что нихрена мне не компенсируют. (хотя я и не юрист)
Возникает закономерный вопрос: какого хрена я должен за свои бабки доказывать что этот чудак на "м" (который представляет государство кстати) нарушает мои права? :x


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 6:30 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию

Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 9:10 pm
Сообщения: 2622
Репутация: 101 [ ? ]
[b]Ник
[/b],вот здесь слева есть колонка почитай,поучительно. :wink: http://www.svspb.ru/news.php?t=195&hist


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 6:39 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 1:20 pm
Сообщения: 421
Откуда: Москва
Репутация: 3 [ ? ]
дядя

Пасибо!
Значит я не прав? И такие расходы возмещаются?
Или опять теоретически? (предусмотрено законом, но закон не работает).
То есть я понял, что по закону Кудрин должен возместить такие расходы в реальной ситуации, но вот получу ли я деньги в реальной жизни? Кто-нибудь получал? (из реальной практики)

P.S.: ситуация полностью теоретическая, просто после просмотра темы возник такой вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 10:12 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 12:49 pm
Сообщения: 273
Откуда: Из Петербурга
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7A-FE
Протокол надо подписывать всегда. В объяснениях ВСЕГДА нужно писать волшебные фразы: С нарушением не согласен, прошу квалифицированной юридической помощи, статья 5.1. Конституции РФ не разъяснена. В случае расстрельных статей, особенно в неродных регионах, необходимо, в специально отведенной графе, "ходатайстовать" о переносе рассмотения дела, либо по месту жительства, либо по месту регистрации авто. В этом случае не придется потом ездить в удаленный регион (по месту нарушения).
Сам через ч.4 прошел, права отвоевал (правда судья адекватная попалась)

_________________
Carinа Е LiftBack 96' 7A-FE LB, "Flash"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 1:26 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 3:31 pm
Сообщения: 42
Откуда: Россия, Карелия, Петрозаводск
Репутация: 0 [ ? ]
Anikkon писал(а):
Протокол надо подписывать всегда. В объяснениях ВСЕГДА нужно писать волшебные фразы: С нарушением не согласен, прошу квалифицированной юридической помощи, статья 5.1. Конституции РФ не разъяснена.


А что за статья 5.1?

_________________
Была: Carina-E седан 1998 г.в. XLi 4AFE 1.6 16-VALVE DOHC EFI Англичанка.
Сейчас: Avensis I (карина c другими фарами=) 7A-FЕ LB 99 гв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 1:42 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Artem10 писал(а):
5.1?

5.1 - это колонки такие звуковые.
А статья 51 Конституции гарантирует право человека не свидетельствовать против самого себя и близких родственников. Вроде бы.

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 2:02 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 3:31 pm
Сообщения: 42
Откуда: Россия, Карелия, Петрозаводск
Репутация: 0 [ ? ]
Beso писал(а):
5.1 - это колонки такие звуковые.


Изображение

_________________
Была: Carina-E седан 1998 г.в. XLi 4AFE 1.6 16-VALVE DOHC EFI Англичанка.
Сейчас: Avensis I (карина c другими фарами=) 7A-FЕ LB 99 гв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2009 3:18 pm 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:23 am
Сообщения: 911
Откуда: Москва
Репутация: 12 [ ? ]
Может и поможет кому нибудь и когда нибудь.

http://www.youtube.com/watch?v=dBlO_Vd-gcU

http://www.youtube.com/watch?v=dv5ArDykPgI

_________________
CarinaE, `96, лифтбек, 7A-FE, LB (107Hp) - бронированная
Audi Allroad, `03, quattro, BEL 2,7 Biturbo (254HP)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2009 3:22 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:07 pm
Сообщения: 1088
Откуда: М.О. г.Кашира-г.Москва
Репутация: 22 [ ? ]
Виктор
Эх если бы это действовало прошлым летом я бы на деньги не попал в Орловской губерни.

_________________
Теперь Pontiac Vibe 2004 г. 1ZZ-FE америкосовский яп
Была Carina E 1992 г.в. 4A-FE LB, ЯПОНОМАМА liftback пробег 428К
Что? Кому? Чего? Помочь! Я не прочь...
Познал переборку ГБЦ,ГУР, перебрал ходовую, тормоза, за совет полезный "+" в репутацию
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 9:40 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 21, 2008 10:34 am
Сообщения: 219
Откуда: Самара
Репутация: 3 [ ? ]
Ник писал(а):
дядя

Пасибо!
Значит я не прав? И такие расходы возмещаются?
Или опять теоретически? (предусмотрено законом, но закон не работает).
То есть я понял, что по закону Кудрин должен возместить такие расходы в реальной ситуации, но вот получу ли я деньги в реальной жизни? Кто-нибудь получал? (из реальной практики)

P.S.: ситуация полностью теоретическая, просто после просмотра темы возник такой вопрос.


Административный кодекс не содержит правил о возмещении судебных расходов выигравшей стороне. Однако расходы на адвоката, если административный процесс окончится в пользу водителя, взыскать можно в отдельном, гражданском порядке.
Для этого придётся подавать исковое заявление в суд о возмещении ущерба от незаконных действий должностных лиц ГИБДД.
К иску прикладывается договор с юристом или ордер адвоката и документ, подтверждающий выплату адвокату денег.

_________________
CARINA E(UKP), 4A-FE не LB, AT19#, ST191, CT190, AT190, автомат, слева, POUNDS, GL, EUROPE, 04/1995, цвет 742


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 03, 2009 11:42 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 11:58 pm
Сообщения: 291
Откуда: Питер
Репутация: 9 [ ? ]
что-то я не понял
http://www.youtube.com/watch?v=dBlO_Vd-gcU

http://www.youtube.com/watch?v=dv5ArDykPgI

можно обгонять везде где нет сплошной???

_________________
4a-fe не LB(продал)
занимаюсь ремонтом авто


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 02, 2009 9:39 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 9:10 am
Сообщения: 48
Откуда: г. Владимир
Репутация: 0 [ ? ]
можно обгонять везде где нет сплошной???[/quote]
Не обгонять можно по ПДД, но если нет либо она не просматривается по снегом, грязью и т.д., то в этом случае трактуется все в пользу водителя "нарушившего" якобы сплошную которой нет!

_________________
выпуск 1996 г. лифт-бэк, 4A-FE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2009 3:32 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 728
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
вот и я попал под 12.15 ч.4, мля...
в общем,ситация такая между Пыть-яхом и Салымом случайно обогнал урал.ехал за ним,была сплошная.по правой стороне замечаю поворот.раз перекресток.то все знаки отменяются и иду на обгон,линия после перекретска оказалась сплошная,но вижу что спереди знак "обгон запрещен" только начинается и я успеваю обогнать.не знаю что меня почему,но раз вылез из полосы, то обгон завершил.просто перед этим знаком была такая ситуация,что висят запрещающие знаки,а разметка прерывистая.и тут,оп-ля! выбегает из кустов радостный идпс,даже не предствился.
забрал доки,остановил водителя урала и сказал мне чтоб сидел в своей машине.мин через 15-20 он его отпускает и начинает бумажную возню со мной.ну,я ему конечно намекал по всякому,но он ни в какую :( оказалось после перекретска знак всё таки был,просто я его из-за урала не увидел.
в протоколе вторым свидетелем он вписал своего напарника.моего отказался вписывапть(удалось даже на диктафон записать кусок разговора),свидетель у меня если что есть,не липовый,есть командировочные.вроде,где читал что 2-ой напарник не может быть свидетелем.в моей копии протокола хрен что проссышь написано,получилось что там буква на букве написана.везде писал,что не согласен и т.д. и т.п.
ну,что есть какие-нить варианты отбить права? может сказку какую-нить придумать.есть телефон свидетеля урала,может с ним в случае чего договориться.поймали меня 9июля, 6августа еду заграницу на две недели.получится ли 2 месяца потянуть,чтоб истек срок привлечения? :D в сургут права пока еще не пришли.в прошлом году у знакомой права почти с этого же места за встречку 1,5 месяца шли.

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2009 10:16 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 6:25 am
Сообщения: 65
Откуда: г. Надым
Репутация: 1 [ ? ]
Если совершил обгон на перекрестке, не пересекая сплошную, нарушения нет. Если "было дело" то можно надеяться на неграмотность инспекторов. Бывает сами напортачат в документах или не все вышлят, тогда суд права возвращает.
Выезд за границу не является уважительной причиной, поэтому вряд ли чем то поможет. Лучше "заболеть". Хотя долго болеть тоже накладно.
Кстати, земеля, под Пыть-Яхом я тоже стал беднее на 300 р :D

_________________
Carina e 95 г. 4а-fe LB красный liftback Англия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2009 11:29 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 6:37 pm
Сообщения: 141
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 4 [ ? ]
В общем тут варианты как я вижу такие, 1)обгон на перекрестке - не знаю какое наказание 2)невыполнение требований знака "обгон запрещен" штраф 100 р. 3) самое дорогое 1500 р. выезд на встречную полосу связанный с объездом препятствия... вот то что тебе надо ст12,15 ч3. штрафот 1000- 1500р.
Свидетелем с твоей стороны может быть кто угодно, брат, мать, отец не важно. Со стороны сотрудника ДПС так же - подчиненый, сослуживец...

_________________
3SFE Год выпуска 05/1993 - продал
м\т- 980-20-06
JAPAN PRODUCT PARTS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2009 12:11 am 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 6:25 am
Сообщения: 65
Откуда: г. Надым
Репутация: 1 [ ? ]
Арканоид писал(а):
1)обгон на перекрестке - не знаю какое наказание 2)невыполнение требований знака "обгон запрещен" штраф 100 р. 3) самое дорогое 1500 р. выезд на встречную полосу связанный с объездом препятствия... вот то что тебе надо ст12,15 ч3
Что то вы путаете. За знак обгон запрещен лишение от 4 до 6. Как и за обгон через сплошную с выездом на встречку. На перекрестке совершать обгон можно если: 1) Перекресток нерегулируемый 2) Вы едите по главной 3) Успеваете закончить маневр непересекая сплошную перед перекрестком и после него. Об объезде препятствия не может быть и речи.

_________________
Carina e 95 г. 4а-fe LB красный liftback Англия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 03, 2009 1:52 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 728
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
сейчас за такое только лишение от 4 до 6 месяцев.сегодня еще ходил в гаи узнать вдруг какой-нить штраф из-за камер пришел.оказалось что мои два штрафа еще 2007 года в базе данных не погасились.предложили повторно их оплатить.вот,собаки... позвонил в банк где оплачивал,попросил поднять архивы и сделать копию платежки.теперь с судебными приставами рабираться надо.
а не поканает какая-нить сказка,мол ехал за уралом 40км/ч,он начал показывать поворотник правый,ну я его и обогнал :D или после перекрестка начал обгонять,до знака обгон совершил,а идпс утверждает что нет. :D и позвонить водителю урала договориться с ним в случае чего.как такая идея?

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 03, 2009 2:06 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 1:16 am
Сообщения: 1806
Откуда: Подольск
Репутация: 7 [ ? ]
Машина: FORD MAVERICK
Год выпуска: 2002
Двигатель: 3.0
Ловчий
за знак "обгон запрещён", если ты не выехал на встречку-100 руб. а вот если выехал, то от4 до 6 месяцев или как договоришься.

_________________
3 SFE хечбек 1993 г.в. МКПП тёмно-зелёная. 57-регионом. Продано
Куплено: FORD MAVERICK АКПП 3.0л 197 л.с. 50-регионом.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2009 10:49 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm
Сообщения: 2472
Откуда: Волгоград
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
Ну вот и я опять на встречку влетел.
Ситуация такая: Еду прерывистая линия, передо мной 4 машины друг за другом скорость около 90-100. Иду на обгон, и во время обгона начинается сплошная и перекресток на правой стороне (см. рисунок). Заканчиваю за перекрестком (не помню на прерывистой или сплошной не суть важно). Схемя взята отсюда : http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=26038
вот еще http://shkolazhizni.ru/print/21447/
Затем догоняет ГАИшник и показывает видео. В колонне он в этой ехал.
Какие будут мнения? Сразу оговорюсь, что долго пытался им втереть, что я начал движение на прерывистой (на видео это видно), а он утверждает, что как только пошла сплошная, я должен был вкрячиться в колонну. Говорю не было возможности, он отвечает не ипет. Пытался добазариться на 400 (т.к. в кошеле более не было) им мало было. Потом проехали на пост, пока ехали у друга стряс еще 500 и на посту уже договорились на 900.
Обидно, что и не нарушал намеренно то.
Думаю доводить дело до суда было бы дороже.


Вложения:
cc905a0bf4cf.jpg
cc905a0bf4cf.jpg [ 19.03 КБ | Просмотров: 2398 ]

_________________
Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана
Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый.
_________________________________________
"Машину, трубку и жену... не доверяю никому!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 22, 2009 2:38 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 6:25 pm
Сообщения: 455
Откуда: Питер
Репутация: 4 [ ? ]
Вчера ехал по Стачек, начал поворачивать на ул. Корнеева! Выехал на разметку(типа две сплошные только на болшьшом расстоянии между друг другом, напоминают островки) еду по этой сплошной, по ней еще несколько машин ехало, а за углом ДПС на Мерсе C класса и еще три машины таких же как я! Ну вообщем он мне вынес вердикт "выезд на встречку" 12.15 ч4! лешение! Причем это был сотрудник РСБ(спец батальон) Записано ли на камеру - неизвестно, так он сказал, что не помнит стояла ли у него камера в режиме "запись" или нет. Из-за этого угла ничего не видно! Свидетелей нету! Че делать??? :oops: Везде написал, что не согласен!

_________________
Toyota Carina E, LiftBack, 7A-FE, LB, 1,8, 12/95 г.в. цвет: мокрый асфальт(серая по ПТС)! - продана, уехала в Новосиб!!!
Mazda 6, 2 л., 147 л.с., 6 МКПП, 2005 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB