Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 8:11 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 7:07 pm
Сообщения: 945
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E LiftBack
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
С прошлого лета озадачился поисками подходящей магнитолы. Резать панель крайне не хотелось, но вписать достаточный для навигации экран в стандартное гнездо - еще та задача.
После посещения одного из электронных сервисов сразу отпал вариант с выдвижной моторизованой панелью: " как морозы начинаются - их пачками несут" заявили мне.
С лета перещупал массу китайских и НЕ китайских вариантов. Для себя сформулировал следующие критерии:
1) Навигация на базе Navitel, т.к. карты России и ее ближайших регионов к нему наиболее подробны и наиболее распространены.
2) Отображение Русских ID3-тэгов и названий.
3) Наличие отдельного от навигационного слота для SD-карты с музыкой
4) Закрытая щель для CD/DVD диска
5) Наличие осязаемых аппаратных кнопок. Только сенсорными на ходу управлять крайне неудобно.
6) приглушение музыки при сообщениях навигации.
7) блютуз/громкая связь нафиг не нужна и сплошное палево при катании с женой ;-)

Не прошло и года, как я ее нашел. :roll:
Итак, представляю Hyndai H-CMD4050G.

Вид в интерере:
Изображение

Навигация (лицензионный навител-5):
Изображение

Полочка под гнездом магнитолы по-прежнему доступна
Изображение

GPS-антенну вытащили в уголок под стекло. Ловит отлично.
Изображение

Панелька СЪЕМНАЯ! Очень полезно от ворья
Изображение
Изображение

Есть слот для флешки. Особо не нужен, но раз есть - взял короткую флешечку, чтоб не торчала сильно из панели
Изображение

Разумеется, есть возможность подключить камеру заднего вида и еще один любой источник видеосигнала.
Из ненужных фиговин корейцы запихнули туда телевизор. Я им не пользуюсь, но и не мешает.

Дополнительные технические ништяки:
1) наличие активного охлаждения
2) обновляемая через меню (с флешки?) прошивка


Минусов пока нашел два:
1) отсутствует вход ill(затемнение при включении габаритов). Но цветовая схема экрана темная и ночью по глазам не бьет.
2) обрезает на экране длинные русские названия до фиксированой длины. В принципе, тож фигня.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Nick_Smith Пн май 21, 2012 8:25 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 8:18 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 12:55 pm
Сообщения: 436
Откуда: KZ,Caspian Sea
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3s-fe
стоял такой у знакомого, так по себе ничего, аппарат своих денег стоит,но играет ой как туфтово :(

_________________
3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI, 1994, 3L3 ST 191 UKP
Ништяки: Bilstein, Apexi, K&N,GAB, polyurethane links, Pivot Mega Raizin, питается только АИ 95 и оригинальными запчастями
DRIVE2.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 9:12 pm 
Не в сети
Человек-улыбка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 7:19 pm
Сообщения: 6790
Откуда: Уолфиш-Бэй.Намибия.
Репутация: 208 [ ? ]
Машина: хомяк хыр хыр
Год выпуска: 2002
Двигатель: l13a
скока стоит то? :?

_________________
Выхода нет,только из гроба.Так что не нойте.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 9:23 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
камиль
у меня цену выдал 9590...

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 9:27 pm 
Не в сети
Человек-улыбка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 7:19 pm
Сообщения: 6790
Откуда: Уолфиш-Бэй.Намибия.
Репутация: 208 [ ? ]
Машина: хомяк хыр хыр
Год выпуска: 2002
Двигатель: l13a
Валер
да вродеб ничего так с ценой...

_________________
Выхода нет,только из гроба.Так что не нойте.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 10:17 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 9:52 am
Сообщения: 416
Откуда: Томск
Репутация: 24 [ ? ]
Машина: Тойота Корона
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4а-фе
Тоже все думал обзавестись подобным, но 2х диновым, только вот некуда мультитроникс приспособить (уже даже делал пъедестал и рамку для крепления на крышу, где у нормальных людей очечник :D ). Почитав отзывы о качестве звука и надежности в целом, отказался от данной затеи (еще несомненный плюс таких магнитол - возможность подключения камеры заднего хода). Есть масса 1диновых вариантов с выдвижным экраном именитых марок со скудным набором функций и ценником около 15к рублей (неговоря о неудобстве выдвижного экрана) - тоже сомнительный выбор. Без камеры проживу как-нибудь (на худой конец купить можно зеркало с экраном или козырек от солнца), можно воткнуть парктроник (благо мультитроникс поддерживает настройку), а навигация есть в телефоне и мною уже опробирована (правда на жаре вис пару раз экран). На данный момент остановил выбор на пионере 5450sd, как наиболее приемлемом в цене.качестве.характеристиках и зпапсе на будущее....

_________________
Лёха
Toyota Corona AT-190 4a-fe (1,6 STD) ATM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 11:01 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Nick_Smith писал(а):
После посещения одного из электронных сервисов сразу отпал вариант с выдвижной моторизованой панелью: " как морозы начинаются - их пачками несут" заявили мне.

Если интересоваться, то не у одного, а у нескольких. У меня 4й год - полет нормальный.
Nick_Smith писал(а):
Дополнительные технические ништяки:
1) наличие активного охлаждения

не скажу что это плохо, но.... пылью забьется вентилятор моментально, а уж её в отсеке где установлена магнитола хватает. Как забьется - будет жужжать противно. Поменять - деталь копеечная, но для этого надо опять магнитолу снимать. Ну собственно, и опять не надолго.(в электронном сервисе не сказали? :D )
Впринципе, ничего плохого не скажу, а положительные моменты ты сам описал. Так, пару дополнений.

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2012 11:47 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7071
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
Всё конечно хорошо, но не лучше ли бы вместо этого 1-динового навигатора с дополнительной функцией магнитолы поставить нормальный навигатор или нормальную магнитолу? Не знаю как навигация, но играет оно мягко говоря хреново...

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 12:09 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 3:53 pm
Сообщения: 448
Откуда: Брянск
Репутация: 26 [ ? ]
+100 она совсем не играет. И ломается , как и все подобные пролежни, хундаи..... и т.п. кому ,что нравится :wo)(ll:

_________________
Carinа Е; 4AFE;93г.вишневый хэч., на палке.продана...
Mazda 626, 02г.: 2.0,палка,хэч,темно-синяя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 7:00 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 7:07 pm
Сообщения: 945
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E LiftBack
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Играет похуже предидущего JVC. Скажем так, для меня приемлемо когда подкрутишь эквалайзер. Жду свежую прошивку.
По поводу отдельного навигатора - пробовал в прошлом году с ним в Крым съездить. Вариант полностью отпал:
1) Вешать на стекло еще что-то и питание к нему тащить не хочу. Да и греется на солнышке навигатор под стеклом ого!
2) Когда играет музыка, сообщения отдельного навигатора можно не услышать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 8:14 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 12:21 pm
Сообщения: 520
Откуда: Ижевск
Репутация: 15 [ ? ]
Машина: Toyota Corolla EE101
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4E-FE
По надежности совсем не факт что сдохнет быстро, у меня Мистери за 1500р уже 6 лет служит без проблем! изредка поглючивая в морозы, качество музыки конечно не фонтан, но мне большего и не надо, не загоняюсь я по музыке.
Тоже нравятся такие многофункционалы как у автора, только я считаю если брать то в формате 2DIN, чтобы экран был большой.

_________________
Toyota Corolla Time attack!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 8:18 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 7:07 pm
Сообщения: 945
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E LiftBack
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Я тоже рассматривал изначально 2din
Здесь же экран вполне достаточный для навигации и камеры заднего вида. Кино и ТВ на нем глядеть особо не планирую, хотя DVD вполне пристойно крутит.
К тому же, большие экраны как правило не съемные, а привлекать шпану к салону желания нет.
И пилить панель, жертвуя пространством тоже не хотелось.

Потому и показываю клубням бюджетный подходящий вариант. :wink:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:03 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:49 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Москва, Зеленоград
Репутация: 70 [ ? ]
Машина: Lexus GS300, New Beetle 2.0A
Год выпуска: 2001
Двигатель: 2JZ-GE ='(
Ребят вы в машине музыку вообще не слушаете чтоль?
Голова должна быть головой.
Для всего остального есть писикары и другие доп устройства... Которые спокойно встраиваются в панель при наличии рук растущих из плеч... И кстати любое отдельное устройство будет куда лучше чем напиханная куча всего в один корпус.. но это так ИМХО, ну и музыку я люблю слушать, поэтому менять хорошую голову на что то непонятное ну совсем не хочется..

_________________
Бывшая горячо любимая Toyota Carins-E 3S-FE Лучшая из машин!

Теперь пароход GS300

Настоящий Жук может быть только Volkswagen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:05 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Recon[nec]t писал(а):
На данный момент остановил выбор на пионере 5450sd

Юзаю 5250sd. Нравится!

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:08 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 7:07 pm
Сообщения: 945
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E LiftBack
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
У этой машины, IMHO, салон вообще не приспособлен под хорошую аудиоаппаратуру.
Чтобы ставить туда что-то из высокого класса, нужно салон менять полностью. Иначе это все баловство. Не такая машина нужна для качественного звука.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:13 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:49 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Москва, Зеленоград
Репутация: 70 [ ? ]
Машина: Lexus GS300, New Beetle 2.0A
Год выпуска: 2001
Двигатель: 2JZ-GE ='(
Nick_Smith писал(а):
У этой машины, IMHO, салон вообще не приспособлен под хорошую аудиоаппаратуру.
Чтобы ставить туда что-то из высокого класса, нужно салон менять полностью. Иначе это все баловство. Не такая машина нужна для качественного звука.

Интерестно чем же он не приспособлен?
Все по моему шумится и делаются подиумы, в общем то как и на любом другом авто..

_________________
Бывшая горячо любимая Toyota Carins-E 3S-FE Лучшая из машин!

Теперь пароход GS300

Настоящий Жук может быть только Volkswagen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:16 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 7:07 pm
Сообщения: 945
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E LiftBack
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Делать шумку в изначально тихой машине гораздо эффективнее, согласись?
К тому же 15-20 лет эксплуатации для пластиковых и металлических соединений и стыков отнюдь тишины не прибавляют.
Не говоря уже об проектировании салонов новых дорогих авто с учетом повышения аудиокомфорта.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Nick_Smith Пн май 21, 2012 9:19 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:18 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:49 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Москва, Зеленоград
Репутация: 70 [ ? ]
Машина: Lexus GS300, New Beetle 2.0A
Год выпуска: 2001
Двигатель: 2JZ-GE ='(
Nick_Smith писал(а):
Делать шумку в изначально тихой машине гораздо эффективнее, согласись?

Не совсем понимаю зачем шумка в машине если она изначально тихая.. Это значит что просто ее там кт ото сделал до тебя... Но при этом ИМХО для музыки лучше все делать самому, а не доверять заводской шумке....

_________________
Бывшая горячо любимая Toyota Carins-E 3S-FE Лучшая из машин!

Теперь пароход GS300

Настоящий Жук может быть только Volkswagen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:23 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 7:07 pm
Сообщения: 945
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E LiftBack
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Woolf писал(а):
Не совсем понимаю зачем шумка в машине если она изначально тихая..

"тихая" понятие относительное. Относительно карины "тихих" машин нынче довольно много. Некоторые в сотке идут примерно как карина с "шумкой". Если им еще делают шумоизоляцию, то получается гораздо лучше, вот я о чем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:32 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:49 pm
Сообщения: 4094
Откуда: Москва, Зеленоград
Репутация: 70 [ ? ]
Машина: Lexus GS300, New Beetle 2.0A
Год выпуска: 2001
Двигатель: 2JZ-GE ='(
Nick_Smith писал(а):
Woolf писал(а):
Не совсем понимаю зачем шумка в машине если она изначально тихая..

"тихая" понятие относительное. Относительно карины "тихих" машин нынче довольно много. Некоторые в сотке идут примерно как карина с "шумкой". Если им еще делают шумоизоляцию, то получается гораздо лучше, вот я о чем.

В стоке лучше чем карина с шумкой?)
Что дешевле мулика новое лучше в стоке чем Карина с Шумкой?

_________________
Бывшая горячо любимая Toyota Carins-E 3S-FE Лучшая из машин!

Теперь пароход GS300

Настоящий Жук может быть только Volkswagen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:37 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 12:21 pm
Сообщения: 520
Откуда: Ижевск
Репутация: 15 [ ? ]
Машина: Toyota Corolla EE101
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4E-FE
Woolf писал(а):
Ребят вы в машине музыку вообще не слушаете чтоль?
Голова должна быть головой.
Для всего остального есть писикары и другие доп устройства... Которые спокойно встраиваются в панель при наличии рук растущих из плеч... И кстати любое отдельное устройство будет куда лучше чем напиханная куча всего в один корпус.. но это так ИМХО, ну и музыку я люблю слушать, поэтому менять хорошую голову на что то непонятное ну совсем не хочется..


Каждый др...т как хочет, мне главное чтобы авто валило и управлялось отменно, я лучше деньги потрачу на интеркулер, бустконтроллер, валы или подвеску, чем буду тратить время и деньги на подиумы и акустику, никогда не понимал зачем делать музыку и слушать так громко что в квартире на 3 этаже с закрытыми стеклопакетами, отчетливо слышно все слова песни? Если делать грамотную акустику надо сильно заморачиваться - просчитывать все, шумить, разводить, подбирать компоненты, настраивать - если не заморачиваться то и Митсери за 1500р хватает за глаза.

_________________
Toyota Corolla Time attack!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:38 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:54 pm
Сообщения: 1348
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 24 [ ? ]
Alex332 писал(а):
+100 она совсем не играет. И ломается , как и все подобные пролежни, хундаи..... и т.п. кому ,что нравится :wo)(ll:

У меня хундай уже три года тарахтит и ничего ему не делается.
Антенну можно было оставить под торпедой, она ж радиопрозрачная :) я прилепил на магнит на поперечный усилитель.

_________________
Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 9:42 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 7:07 pm
Сообщения: 945
Откуда: Западная Сибирь
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E LiftBack
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Woolf писал(а):
Что дешевле мулика новое лучше в стоке чем Карина с Шумкой?


Новое = новее карины. Лет на 10-15.
Те же камри сюда входят если не с салона.
Лексуса GS можно вполне дешевле мулика выхватить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 10:20 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7071
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
Woolf писал(а):
Nick_Smith писал(а):
Делать шумку в изначально тихой машине гораздо эффективнее, согласись?

Не совсем понимаю зачем шумка в машине если она изначально тихая.. Это значит что просто ее там кт ото сделал до тебя... Но при этом ИМХО для музыки лучше все делать самому, а не доверять заводской шумке....

В первую очередь говоря о шумоизоляции говорят на самом деле о виброизоляции, а это несколько другое. В двери без вибры мидбасы не отыгрывают бас. Во время ударов дверь раздувается как шарик. достаточно положить снаружи ладонь и будет очень хорошо видно как гуляет панель.

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 12:27 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 1:05 pm
Сообщения: 463
Откуда: Тaгaнрог, Ростовскaя обл.
Репутация: 6 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 1.6 4A-FE
может немножко не в тему, извеняйте, но не мог оставить без внимания. кто то заколхозил


Вложения:
140429302.jpg
140429302.jpg [ 37.42 КБ | Просмотров: 13139 ]

_________________
Дима Toyota Carina E 1992г, 1.6 не LB, седан из Голандии
JT153ATK000012918
http://www.drive2.ru/r/toyota/492338/
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB