Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Вс ноя 18, 2018 5:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:32 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 11:23 pm
Сообщения: 128
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
подскажите люди добрые. думаю воткнуть в противотуманки ксенон. кто, что может сказать, подсказать по этому поводу? заводской свет ужасен, не видно ни хрена. особенно в дождливую погоду (

_________________
Toyota Carina E Wagon 1.8 GLI 1997г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:35 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 6:27 pm
Сообщения: 2207
Откуда: Ярославль
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Сarina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Pomeo
У тебя ПТФки родные с рифлёным стеклом?Если да-то каждый встречный будет тебе и всем твоим предкам до 7го колена "спасибо" говорить :ts_ss:

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
А так тоже жду когда ПТФы приедут с гладким стеклом,и тоже буду ксенон мастырить

_________________
Бешеной собаке сто вёрст-не крюк!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:37 pm 
Не в сети
Реставратор ведерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 1:15 pm
Сообщения: 4211
Откуда: |48|
Репутация: 156 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-GE gen.4 Beams RT (ST202MT)
Пожарник писал(а):
ПТФы приедут с гладким стеклом

и будет также
Пожарник писал(а):
каждый встречный будет тебе и всем твоим предкам до 7го колена "спасибо" говорить

_________________
У тойот 90-х нет года выпуска. Есть состояние.
Бортовой журнал. drive2
Установка би-линз в фары

Ведерки в хозяйстве:
Toyota Isis Platana 1ZZ-FE A/T,
Toyota Carina E LEGO 3S-GE Beams RedTop М/T,
Nissan X-Trail T31 MR20DE CVT,
Land Cruiser Prado KZJ95 1KZ-TE A/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:39 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 6:27 pm
Сообщения: 2207
Откуда: Ярославль
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Сarina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Ash
Но с рифлением то хуже будет?Или как?

_________________
Бешеной собаке сто вёрст-не крюк!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:42 pm 
Не в сети
Реставратор ведерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 1:15 pm
Сообщения: 4211
Откуда: |48|
Репутация: 156 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-GE gen.4 Beams RT (ST202MT)
Да какая разница. Если оптика галогеновая, а ты ксенон "пихаешь":)

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Законы физики. :wink:
Хочешь ксенон - Micro DE или колхоз их в ПТФ что тебе прийдут, чтобы сток-вид сохранить

_________________
У тойот 90-х нет года выпуска. Есть состояние.
Бортовой журнал. drive2
Установка би-линз в фары

Ведерки в хозяйстве:
Toyota Isis Platana 1ZZ-FE A/T,
Toyota Carina E LEGO 3S-GE Beams RedTop М/T,
Nissan X-Trail T31 MR20DE CVT,
Land Cruiser Prado KZJ95 1KZ-TE A/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:46 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 6:27 pm
Сообщения: 2207
Откуда: Ярославль
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Сarina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Озодачил однако :du_ma_et: Ладно,приедут-посмотрим!
А линзы уехали? :?

_________________
Бешеной собаке сто вёрст-не крюк!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:47 pm 
Не в сети
Реставратор ведерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 1:15 pm
Сообщения: 4211
Откуда: |48|
Репутация: 156 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-GE gen.4 Beams RT (ST202MT)
Пожарник писал(а):
А линзы уехали? :?

Да

_________________
У тойот 90-х нет года выпуска. Есть состояние.
Бортовой журнал. drive2
Установка би-линз в фары

Ведерки в хозяйстве:
Toyota Isis Platana 1ZZ-FE A/T,
Toyota Carina E LEGO 3S-GE Beams RedTop М/T,
Nissan X-Trail T31 MR20DE CVT,
Land Cruiser Prado KZJ95 1KZ-TE A/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:49 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 11:23 pm
Сообщения: 128
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
Пожарник писал(а):
Pomeo
У тебя ПТФки родные с рифлёным стеклом?Если да-то каждый встречный будет тебе и всем твоим предкам до 7го колена "спасибо" говорить :ts_ss:

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
А так тоже жду когда ПТФы приедут с гладким стеклом,и тоже буду ксенон мастырить

у меня их ваще нет,вот думаю как можно сделать и как будет лучше.!?!?!
думаю может линзованные противотуманки найти и поставить?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
А так тоже жду когда ПТФы приедут с гладким стеклом,и тоже буду ксенон мастырить[/quote]
по чем ты заказал и где?

_________________
Toyota Carina E Wagon 1.8 GLI 1997г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 12:54 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 6:27 pm
Сообщения: 2207
Откуда: Ярославль
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Сarina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Pomeo
viewtopic.php?f=34&t=8571&start=1525#p518685 здесь заказывал

_________________
Бешеной собаке сто вёрст-не крюк!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 1:06 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 11:23 pm
Сообщения: 128
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
Пожарник писал(а):
Pomeo
viewtopic.php?f=34&t=8571&start=1525#p518685 здесь заказывал

спасибо большое... но,скажи, а не лучше ли будет воткнуть или вообще возможно ли это (пока ток мои мысли) воткнуть micro de xenon или в такие как ты заказал воткнуть линзы!?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
или еще такой вопрос. возможно ли воткнуть линзы ( типо универсальные) в заглушки?

_________________
Toyota Carina E Wagon 1.8 GLI 1997г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2012 1:15 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 6:27 pm
Сообщения: 2207
Откуда: Ярославль
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Сarina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Pomeo
Микро ДЕ люди ставят,у кого то здесь видел,так что можно и их
А линзы я в фары заказывал :a_g_a:

_________________
Бешеной собаке сто вёрст-не крюк!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 09, 2012 10:48 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 6:28 am
Сообщения: 206
Откуда: г. Красноярск
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: Toyota CarinaE
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3SFE
Ребята, хочу Вас разочаровать, но в ПТФ даже с гладкими стеклами - тоже нельзя ставить ксенон.
Объяснение этого следует из теории:
При настройке света головных фар, Вы делаете настройку пучка света так чтобы он снижался вниз с углом примерно 1.5 - 2 градуса.
Поэтому Вы не слепите встречные автомобили даже когда Вашу машину колбасит на кочках (ну за счет запаса еще в пол градуса наверное :) ).
Фактически, через 50 метров весь свет от "ближних" фар уже упрется в землю. Даже если это ксенон. Это наверное все замечали?

Диаграмма рассеивания стоковой ПТФ - совсем другая:
ПТФ должны светить под колеса автомобиля, в стороны от автомобиля. И еще освещать 5 метров впереди автомобиля. При этом угол наклона светового пучка у ПТФ = 0 градусов.
Т.е. в ПТФ все сделано так чтобы свет шел вперед и ровно через 5 метров "растворядся в воздухе".
Изначально угол снижения света в ПТФ = 0 (т.е. правильно-настроенный свет от ПТФ паралелен земле).
Если Вы поставите более мощный пучек света в ПТФ, да еще и в гладкие стекла, то он будет растворяться не через 5 метров, а через 300 метров.
Надо понимать, что как только Вы чуть пригрузили зад своей машины (или если произошла раскачка автомобиля перед\зад), то:
- световой пучек ПТФ сразу поднимется на положительный угол (т.е. будет светить вверх - выше уровня горизонта, а корректор фар в ПТФ ведь Вы не будете ставить? :) )
- можно будет увидеть, что в 70 метрах от машины пучек света от ПТФ будет выше чем пучек света от фар ближнего света.
- пучек света ПТФ долбанет по глазам втречному водителю.

Ну и как нормальные "разумные" водители (ибо это написано для разумных водителей, а не для аголтелых ксенонщиков) Вы наверное захотите
не вредить своим собратьям-водителям. И опустите световой пучек ПТФ "пониже" в землю. На угол, примерно как и у ближних фар.
А вот если вы это сделаете, то света в ПТФ у вас будет ни сколько не больше чем от штатных ПТФ.
А теперь вопрос: И нахрена было тратить деньги, если проку от этой модернизации все равно не будет? (самоудовлетворение, понты, распальцовки, и визги радостных дефчонок - не в счет...)

Не надо мне рассказывать, что "ставят же все"...
Да ставят. Вижу постоянно таких. И с каждым днем меня все чаще ослепляют.
А я постоянно ругаюсь на них и наказываю их дальним светом (а ближний у меня в машине не гаснет во время включения дальнего :) )

Честно? Я тоже 7 лет назад хотел так сделать... А теперь уже не хочу и не буду - ибо пустое это и опасное для "встречных" занятие...
ПТФ в Карине - это ГГГГ. Ставить ПТФ с гладким стеклом и линзами - ДА. И более того, во многих новых авто производители делают ПТФ с гладкими стеклами и линзами.
Но без ксенона. И если посмотреть на диаграммы рассеивания этого света - он все равно "тает в воздухе" метров через 40. И не вредит встречным.

С ксеноном так не получится... Поэтому я против ксенона в ПТФ.

Для тех кто хочет со мной поспорить - прикладывайте к спору чертеж с направлением света от ближних фар, и от ПТФ.
Думаю, что пока чертеж будете чертить - сами все поймете.

_________________
Седан, 11/1996. 3SFE. Англичанка. ABS. VIN: SB153SBK10E034509. Кондиционер, Задние дисковые тормоза, 2-х диновая магнитолла
Я на drom-е: http://www.drive2.ru/r/toyota/453065/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 5:57 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 8:12 pm
Сообщения: 292
Откуда: Россия.Оренбургская обл. г.Орск
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 1.8 7A-FE LB 107л.с.
Всем привет! Знакомый продаёт пежо 406 стоит ксенон, вопрос могу ли я с его машины этот ксенон себе воткнуть? я незнаю какой цоколь и прочие нюансы, подскажите кто знает реально нет? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 7:22 pm 
Не в сети
Дитрих фон Кнехтман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm
Сообщения: 7109
Откуда: Зеленоград
Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
Evgeniyo

Всё таки надо сперва узнать, какой у него цоколь... :a_g_a:

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 7:59 pm 
Не в сети
Токарь клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am
Сообщения: 2964
Откуда: Ковров
Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
о гляньте на че наткнулся , таких фар я еще не встречал http://cars.auto.ru/cars/used/sale/36543516-66f2c.html

_________________
Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО
Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550
ВИДЕООТЧЕТЫ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 11:04 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2307
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
[quote="Artem23"][/quote]
Дык обычные Дэпо, с линзами(как у половины форума) и колхоз аля ДХО.

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 11:50 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 11:30 pm
Сообщения: 1065
Откуда: г. Бор
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Carina E SportsWagon;33021
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4a-fe LB
Дмитрий 701 писал(а):
Всё таки надо сперва узнать, какой у него цоколь

На сколь помню, в стоке Н7 ближний и Н1 дальний.

_________________
Speсial Edition. Грузоперевозки. Газель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 12:38 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 8:12 pm
Сообщения: 292
Откуда: Россия.Оренбургская обл. г.Орск
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 1.8 7A-FE LB 107л.с.
Allegator писал(а):
в стоке Н7 ближний и Н1 дальний


Ты имел ввиду пежо 406 ? я нарыл в инете что там именно так как ты написал. Но меня интересует если я возьму у него ксенон а именно блоки розжига и провода себе поставлю навремя а потом , купить лампы с цоколем H 4 и к этим проводам всё подключить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 24, 2013 11:55 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 8:30 pm
Сообщения: 955
Откуда: Курск
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: Кашкай
Год выпуска: 2010
Двигатель: 4a-fe lb с52
Всем привет, установил я линзы с ксеном 5000 к, свет просто офигеный , но теперь смысл от противо туманок проподает совсем их не видно под слоем хорошего ксенона. Я староник правильной установки всего в автомобиль, поэтому хочу спросить стоит ли в ПТФ пихать ксенон да бы получить более хороший свет?(ПТФ стоят хрустали) (так же знаю что они под галоген заточены ) или может какие нибудь линзы прибодяжить в них кто что знает?? кто что посоветует?? :)

_________________
Группа Карина е в контакте) Мой сарай на драйве Тойота Карина Е универсал, 4а-фе была ЛБ стала СТД!, кпп с52, И Китаец Грейт вол сайлор 491, всепогодный танк)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 5:03 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 6:28 am
Сообщения: 206
Откуда: г. Красноярск
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: Toyota CarinaE
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3SFE
max32 писал(а):
Всем привет, установил я линзы с ксеном 5000 к, свет просто офигеный , но теперь смысл от противо туманок проподает совсем их не видно под слоем хорошего ксенона. Я староник правильной установки всего в автомобиль, поэтому хочу спросить стоит ли в ПТФ пихать ксенон да бы получить более хороший свет?(ПТФ стоят хрустали) (так же знаю что они под галоген заточены ) или может какие нибудь линзы прибодяжить в них кто что знает?? кто что посоветует?? :)

Выше писал уже:
viewtopic.php?f=15&t=14999&p=557260#p528819

_________________
Седан, 11/1996. 3SFE. Англичанка. ABS. VIN: SB153SBK10E034509. Кондиционер, Задние дисковые тормоза, 2-х диновая магнитолла
Я на drom-е: http://www.drive2.ru/r/toyota/453065/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 11:17 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 8:30 pm
Сообщения: 955
Откуда: Курск
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: Кашкай
Год выпуска: 2010
Двигатель: 4a-fe lb с52
спасиб , ночью не заметил

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
короче куплю новые туда галогенки и не буду заморачиваться

_________________
Группа Карина е в контакте) Мой сарай на драйве Тойота Карина Е универсал, 4а-фе была ЛБ стала СТД!, кпп с52, И Китаец Грейт вол сайлор 491, всепогодный танк)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 2:13 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 11:51 am
Сообщения: 1964
Откуда: Казань - 16rus
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota carina E , Town Ace '90
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7A-FE LB
Поставил ксеноновые билизы в хрустали. Омыватель. Автокорректор позже.

ЧТО все таки необходимо написать в этом случае на фаре в нашем случае ? Как это должно выглядеть ? имеет ли значение последовательность начертания символов ?

_________________
Виль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 5:50 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 6:28 am
Сообщения: 206
Откуда: г. Красноярск
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: Toyota CarinaE
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3SFE
Читай здесь http://www.avto-xenon.ru/article-31
Здесь http://www.drive2.ru/users/dehb/blog/28 ... 152201128/
Здесь http://libgost.ru/gost/25369-GOST_R_41_98_99.html страница 12 и далее
Здесь http://forum.linza55.ru/viewtopic.php?id=136

Ну а далее сам думай :)

_________________
Седан, 11/1996. 3SFE. Англичанка. ABS. VIN: SB153SBK10E034509. Кондиционер, Задние дисковые тормоза, 2-х диновая магнитолла
Я на drom-е: http://www.drive2.ru/r/toyota/453065/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 8:22 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 11:51 am
Сообщения: 1964
Откуда: Казань - 16rus
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota carina E , Town Ace '90
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7A-FE LB
[quote="Aludi"][/quote]
спасибо)
все это я давно перечитал. Интересовало именно то,что наклеивают нАши люди на хрустали Депо.
Видно придется сочинять самому)

_________________
Виль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 1:48 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 1:49 pm
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
Доброго времени суток,дорогие форумчане!
Очень долго сомневался и был против ксенона.Но недавно ехал по городу в жуткий ливень и не видел абсолютно ничего!До этого ездил с другом на Lancer Cedia,у него ксен,не линзованый,был потрясён качеством света.В общем не выдержал и купил 6к Pro Sport.
Прошу шапками не закидывать сразу=)На галогенки я больше не вернусь,перепробовал тучу разных ламп,ксен самый лучший вариант,дорога видна идеально.Корректор в салоне поставил на 3ку,в самый низ опустил.Говорят не слепит(у меня туманки выше бьют,если честно),но всё же интересно,можно ли ещё как-то подрегулировать фару,опустить свет пониже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB