Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт апр 18, 2024 1:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 1:40 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 1:20 pm
Сообщения: 421
Откуда: Москва
Репутация: 3 [ ? ]
Amorphis

Смотрится очень даже!
И цена мягко говоря привлекательная. Как светят? Лучше чем родные?
Интересно, в Москве такие можно найти? (погуглил - не нашел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 5:13 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 2:13 pm
Сообщения: 52
Откуда: Северск-Томск
Репутация: 0 [ ? ]
Ник
до этого у меня стояли обычные леворукие DEPO, эти светят как минимум не хуже, насколько лучше не скажу, т.к. сразу и лампочки поменял... вообще чесно говоря установка туманок дала куда больший эффект, даже передумал ксенон пока брать 8)
Посмотри на сайте на предмет доставки в Москву autotrade.su

_________________
Toyota Caldina 2.0 TZ SkyCanopy (ST191G) 10.1993г. 3S-FE/4AT/FF фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 9:55 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 9:24 pm
Сообщения: 235
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE
Насчет Москвы не уверен, а к нам в Уфу продукцию СибАвтоТрейда (www.autotrade.su) возит интернет-магазин www.megway.ru Попробуй там зарегиться, вроде у них есть представительство в Москве. Потом скачаешь прайс или каталог оптики с aututrade.su, подберешь номерок и вобьешь в поиск на megway.ru
А вообще оптика по каталогу SAT - это тот же Китай, но по Иркутскому заказу и каталогу. Дешевле Depo в разы.

Добавлено спустя 52 минуты 49 секунд:

Вот номера этих фар:
ST-212-1156XL
ST-212-1156XR
Поворотники/габариты
ST-212-1580BL
ST-212-1580BR
Но сейчас их на megway, увы, нет............. А цена по прайсу Сибавтотрейда фары по 500 рублей, повороты/габариты по 130! Но это, увы, в Иркутске... Зато вот тут http://www.autotrade.su/page/dostavka.html написано, что у них есть склады в Новосибе и в Москве и они могут сделать отправку даже небольшой партии. сначала надо подолбить московского представителя, а если не получится, то скидываться клубнями и заказывать партию фар из Иркутска в Москву, а мне за идею вы потом в Уфу отправку сделаете, ок? :wink:

_________________
Carina E (UKP) 03/1997; AT190 sedan; 4A-FE (не LB).
Citroen C-Crosser 2,4 CVT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 10:21 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Amorphis
А номерок не подскажешь, именно SAT. И еще вопросик. У SAT фара стекло или пластик?

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 10:29 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 9:24 pm
Сообщения: 235
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE
Алексей60
Дык... Мне не веришь что ли?.. В предыдущем моем посте все номера по SAT, а вообще с сайта их прайсик скачивается и там все написано. Стекло как и у Депо. Возможно это они и есть. Или TYC. Одно из двух. Те же заводы делают по заказу SAT. А гранаты SAT кстати на заводе BIK в Китае делают, даже номера сходятся. Ну это так, оффтоп к слову.

_________________
Carina E (UKP) 03/1997; AT190 sedan; 4A-FE (не LB).
Citroen C-Crosser 2,4 CVT.


Последний раз редактировалось MIB Чт мар 05, 2009 11:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 10:40 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Пардон, невнимателен был

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 5:27 am 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 2:13 pm
Сообщения: 52
Откуда: Северск-Томск
Репутация: 0 [ ? ]
все правильно, но там не стекло, а пластик ;) SAT это не Депо и не TYC, это совместное производство Китая и Новосиба (СибАвтоТрейд расшифровывается) конструктивно немного отличаются от Депо, на корона клубе эта тема подробно рассматривалась (найду тему, скину ссылку)... габариты-поворотники у Депо и САТ совсем разные, у Депо именно короновские габариты, с двухнитевой лампочкой и 5W лампочкой, у САТ просто поворотники, как у калдины/карины-е с одной 21W лампочкой

_________________
Toyota Caldina 2.0 TZ SkyCanopy (ST191G) 10.1993г. 3S-FE/4AT/FF фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 11:55 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 1:20 pm
Сообщения: 421
Откуда: Москва
Репутация: 3 [ ? ]
Алексей60

Алексей, неужели "ангельские глазки на аватаре уже не устраивают? :wink:

Уверен, тут найдутся желающие такие купить 8)
На несколько комплектов TYC хватит )).

Пойду на corona.ru поищу инфу как TYC светят. (для меня это важнее чем то, как они выглядят)
Может действительно скинемся да закажем всем желающим если весч стоящая. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 2:01 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 1:20 pm
Сообщения: 421
Откуда: Москва
Репутация: 3 [ ? ]
В общем, посмотрел несколько тем на корона ру насчет фар TYC и SAT.
Куча информации о том что к чему подходит, где взять (в основном Сибирь), скоко стоит и пр. а как светят по сравнению с depo я так и не нашел. :(

Написал на мыло московского представительства автотрейда. прочитали, но не ответили. :x
Видимо партии до 10 штук их мало интересуют.

Дозвонился. Фары есть. Каждая по 900 рублей (не 500 как на сайте - его не обновляют).
Доставка из Новосибирска в Москву стоит примерно 500 рублей.
Срок - 7-10 дней.
Итого за комплект получается 2300 рублей (только фары).
На короновском форуме говорят, что "потроха" самой фары выполнены менее качественно чем "депо", но ВНЕШНИЙ вид и свет примерно одинаковы.
Учитывая, что депо стоит 3100 экономия получается 800 руб. или 25%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 7:22 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 9:24 pm
Сообщения: 235
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE
Amorphis писал(а):
все правильно, но там не стекло, а пластик ;) габариты-поворотники у Депо и САТ совсем разные, у Депо именно короновские габариты, с двухнитевой лампочкой и 5W лампочкой, у САТ просто поворотники, как у калдины/карины-е с одной 21W лампочкой

Насчет "стекло-не стекло" спорить не буду, ибо именно эти фары не видел. А вот другие я возил, разницы с Депо не встречал.
Amorphis писал(а):
SAT это не Депо и не TYC, это совместное производство Китая и Новосиба (СибАвтоТрейд расшифровывается)...

А вот это не совсем так... Я с Сибавтотрейдом работал когда в Новосибе еще и представительства не было. Это Иркутская фирма, начинала с торговли чисто китайскими запчастями, а потом потихоньку начала размещать заказы на тех же китайских заводах под своей торговой маркой. Возможно теперь они делают фары не на ТИКе и не на ДЕПО, а на другом китайском заводе...

_________________
Carina E (UKP) 03/1997; AT190 sedan; 4A-FE (не LB).
Citroen C-Crosser 2,4 CVT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 8:17 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 7:12 am
Сообщения: 72
Откуда: Магнитогорск
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E sedan - продан
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7A-FE LB
Ну вот я и дождался своих хрусталей. Привезли DEPO (212-1156PXLD-2) и поворотники к ним.
Но случилась БЕДА! Корректор как и ожидался на фарах был механический. Но я то как умная Маша, форумы давно читаю и знаю, что фары доработать нужно чтобы поставить в них электрокорректор. Как раз на моих старых Carello был этот самый электро. Без всяких мыслей начинаю выкручивать полностью болт мех.корректора. Крутился очень туго. Не беда, думаю, читали про такое. Вдруг раздается треск изнутри и появляются какие-то болтающиеся фрагменты в фаре. Что же произошло? - пластиковый пистон, в который вкручивался болт корректора оторвался от дефлектора с разрушением посадочного места! Короче все - это испорченная фара. Отнес все это добро обратно в магазин, был долгий и неприятный разговор с продавцом, который закончился возвратом денег. Еще одни фары они мне везти отказались.
Так что ВНИМАНИЕ всем, кто хочет купить такие фары и ставить в них электрокорректор (да просто даже болт регулировки крутите осторожно). Внешняя температура была -4 градуса. Это не достаточно для хрупкости пластика, хотя все может быть. Знал бы что такой гемор может быть - дома бы все переставлял в тепле... Но может и сам материал отражателя барахло.
Принимаю соболезнования...
З.Ы. Поворотники оставил себе

_________________
Carina E 1997г, 7A-FE LeanBurn ,sedan - продан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 8:47 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
MAGbI4
А я б наверно снял стекло, и отремонтировал. Помятуя, что это китай, и соответственно на качество особо не надеясь...

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 9:36 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 9:24 pm
Сообщения: 235
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE
А я бы на месте продавцов деньги бы не вернул :)

_________________
Carina E (UKP) 03/1997; AT190 sedan; 4A-FE (не LB).
Citroen C-Crosser 2,4 CVT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 10:05 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 2:13 pm
Сообщения: 52
Откуда: Северск-Томск
Репутация: 0 [ ? ]
MIB
а может и Иркутск, не суть важно... главное что совместное производство ;)

Цитата:
Куча информации о том что к чему подходит, где взять (в основном Сибирь), скоко стоит и пр. а как светят по сравнению с depo я так и не нашел.
плохо искал, там (и на drom.ru) есть мнение, что САТ светит лучше ДЕПО, вроде как у ДЕПО попадаются фары без "галки"... сам не проверял поэтому подтвердить или опровергнуть не могу, могу только сказать что у меня на САТ обе "галки" есть :)

_________________
Toyota Caldina 2.0 TZ SkyCanopy (ST191G) 10.1993г. 3S-FE/4AT/FF фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 10:45 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 9:24 pm
Сообщения: 235
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE
Ник писал(а):
Дозвонился. Фары есть. Каждая по 900 рублей (не 500 как на сайте - его не обновляют).

Странно... А я сегодня списывался с Новосибовским представительством, они мне цену 685 р. назвали... И не потому что на сайте не обновляли, а потому что на сайте цены оптовые, а мне они розницу назвали... Списывался по асе, номер 316874336. Сделал запрос на выставление счета. Как выставят - напишу здесь что почем.

_________________
Carina E (UKP) 03/1997; AT190 sedan; 4A-FE (не LB).
Citroen C-Crosser 2,4 CVT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 2:12 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 2:13 pm
Сообщения: 52
Откуда: Северск-Томск
Репутация: 0 [ ? ]
вот по теме небольшой обзорчик у нас выложили http://corona-club.ru/index.php?option= ... .from0#new :)

_________________
Toyota Caldina 2.0 TZ SkyCanopy (ST191G) 10.1993г. 3S-FE/4AT/FF фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 9:03 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 9:24 pm
Сообщения: 235
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE
Итак, счет мне выставили. Фара стоит 682 рубля, поворотник 181 руб. Итого за 2 фары и 2 поворотника получается 1726 руб. + перевод денег, + доставка. Вот тока с доставкой проблема - их нет в одном месте, т.е. одна фара поедет из Новосиба, остальное из Иркутска, что конечно же повысит и срок доставки и стоимость. Но все равно все это весьма и весьма дешево IMHO.

_________________
Carina E (UKP) 03/1997; AT190 sedan; 4A-FE (не LB).
Citroen C-Crosser 2,4 CVT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 11:17 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm
Сообщения: 5514
Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный
Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
MIB писал(а):
весьма дешево IMHO

Дешево-то - дешево, а вот как светить будут - вопрос?

_________________
Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 12:18 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
MIB
Фары SAT наверно?

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 4:03 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 1:20 pm
Сообщения: 421
Откуда: Москва
Репутация: 3 [ ? ]
2 MIB:

Интересно во сколько доставка обойдется. Я вот тоже хочу себе заказать.
Похоже, с московским предствителем иметь дело нет смысла. Да и цену озвучивают странную. :x
Ты как расплачивался? Будешь после получения или предоплатно как-то?

2 Виктор:

Как я понял, если это САТ, то светят они не хуже деповских..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 6:08 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm
Сообщения: 5514
Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный
Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
Ник писал(а):
САТ, то светят они не хуже деповских

А деповские светят не хуже родных?:wink:

_________________
Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 6:27 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 10:59 am
Сообщения: 530
Откуда: SPb, Просвет, Старая Деревня
Репутация: 10 [ ? ]
Виктор77 писал(а):
А деповские светят не хуже родных?

Светят отлично, особенно с лампами последнего поколения Осрама

_________________
Было: CARINA E(UKP), 4AFE Bosch Motronic SEDAN ; GLI, 1995. 3J6.
Сейчас:Honda Pilot, 2010г, 3.5 V6 SOHC VTEC,
257 л/с

www.formula-dorogi.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 8:43 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 1:20 pm
Сообщения: 421
Откуда: Москва
Репутация: 3 [ ? ]
Виктор77 писал(а):
Ник писал(а):
САТ, то светят они не хуже деповских

А деповские светят не хуже родных?:wink:


Виктор, Ваш юмор понятен :wink:
Как раз в этой ветке (несколько постов назад) я задавался вопросом нормально ли они светят "САТ хрусталь" по сравнению с "депо хрусталь". (вопрос для меня принципиальный, т.к. хочу брать не для внешнего вида а для собственно хорошего света).
На корона.ру (Есть там такая ветка)и в этой теме люди говорят, что свет у них примерно одинаковый.
Поэтому и ответил: "если САТ, то светят они не хуже деповских"
основываясь только на этих отзывах. Сам пока не ставил.

Если Вы располагаете другой информацией (а еще лучше опытом юзанья такой птики), прошу поделиться.
Думаю, людям будет интересно. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 10:26 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 9:24 pm
Сообщения: 235
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE
Виктор77
Дело в том, что мои "родные" фары (одна родная, вторая простая Депо) давным-давно были заклеены бронирующей пленкой, которая есссно потускнела, и несмотря на все мои усилия в плане ламп (сейчас стоят одни из самых дорогих галогенок от Осрам) светят они так, что новые хоть от САТ, хоть от Депо светить будут гораздо лучше.
Ник
Возможно, доставка будет недешевой, но вариантов у меня нет. В наш глухой уголок никто фары не привезет или повезут тем же путем, тока еще накрутят процентов 50-100. Сам возил и крутил :wink: Оплата - предоплата естетственно, по-другому никто работать не станет. Они выставили счет, завтра пойду в банк и со своего счета оплачу. Если от физического лица платить, то можно по простой квитанции, тока ее надо аккуратно заполнить и банк возьмет денежку за свои услуги, обычно 2% от суммы перевода. Проплачивать вперед этой фирме я не боюсь - САТ фирма надежная, мной неоднократно проверенная, я у них еще лет 5-6 назад гранаты и оптику брал с доставкой из Иркутска. Все по предоплате, проблем пока не было. Вот только доставка оттуда дооолго идет, недели две-три... И транспортная компания - только Желдорэкспедиция - кроме БАМа оттуда ни на чем не вывезти похоже...

_________________
Carina E (UKP) 03/1997; AT190 sedan; 4A-FE (не LB).
Citroen C-Crosser 2,4 CVT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 9:43 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 9:20 pm
Сообщения: 193
Откуда: Санкт-Петербург,Красносельскийр-н
Репутация: −4 [ ? ]
Н?езнаю я себе поставил ксенон с дальним светом! ксенон +галоген! и нормально в родных фарах просто супер всё)

_________________
Toyota carina e 1.6 мкпп XLI эх седан.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB