Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт мар 29, 2024 10:45 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 709 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 1:48 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Fred_SPb, на drom.ru найдёшь. ;-)
Ещё один маньяк 4A-GE-шник. У него Карина АТ-170, праворулька, засвоплен 4A-GE SilverTop вместо штатного 5A-FE. :-)
Светодиодов у него в оптике натыкано - куда только ваще можно. %-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 1:46 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:53 pm
Сообщения: 1106
Откуда: С-Петербург
Репутация: 3 [ ? ]
To Beso: Что-то не нашёл!

_________________
4A-FE (не LB) 93 г.в. Седан уже продал.
а сейчас Mazda 6 2,4 л. автомат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2008 7:09 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
На GT-форуме гляди.

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2008 2:56 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:53 pm
Сообщения: 1106
Откуда: С-Петербург
Репутация: 3 [ ? ]
Нашёл!!!!

_________________
4A-FE (не LB) 93 г.в. Седан уже продал.
а сейчас Mazda 6 2,4 л. автомат


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 4:40 pm 
Не в сети
Ветеран клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm
Сообщения: 6727
Откуда: Москва
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
Люди!!! у меня вот какая мысль в голову пришла на счет светодиодов белых.
у нас же есть регулятор яркости подсветки, как я понял там идет основной + провод на все лампочки, а что если в тот провод впаять один резистор (или как там его), вместо того что бы на каждый светодиод паять эти резисторы!!????

что скажете?

_________________
Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан
потом Hyundai Terracan
затем Subaru Forester
Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 4:45 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
А мощности какой этот резистор дожен быть? ;-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 4:47 pm 
Не в сети
Ветеран клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm
Сообщения: 6727
Откуда: Москва
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
я не электрик. по этому и спрашиваю тех кто с этим связан, что бы подсказали.
я только идею подал.

_________________
Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан
потом Hyundai Terracan
затем Subaru Forester
Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 5:16 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Ден
А у тебя кнопки стеклоподъёмников с "глазками" для подсветки были, или сам глазки делал? У меня только на водительской кнопке белая вставка "auto", остальные глухие.
http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?p=3835#3835 :?:

А кнопочку обогрева сиденья можно увидеть крупным планом при дневном освещении? От какой машины? Вроде родные на карине между сидений на консоли стоят, а эта, похоже, на панели?
http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?p=3837#3837

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Последний раз редактировалось Vitek Чт дек 25, 2008 5:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 5:19 pm 
Не в сети
Ветеран клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm
Сообщения: 6727
Откуда: Москва
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
Vitek ты че ссылки мертвые даеш?

_________________
Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан
потом Hyundai Terracan
затем Subaru Forester
Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 5:26 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Мля! Я с работы через прокси захожу. Мне после хакерской атаки админ закрыл доступ на сайт. Приходится изгаляться. Соответственно, ссылки кривые получились. Там фотки Дена с первой страницы ветки.

Подправил ссылки вручную. :wink:

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 6:09 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 9:59 pm
Сообщения: 2449
Откуда: Нижегородская обл.Заволжье
Репутация: 66 [ ? ]
Машина: Carina-E -хорошая была машина
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4AFE LB
Молодца! :)
Прикольно, только ради чего?

Штоб потом продать и купить мазду 6, не дружище надо было доезжать машину пока все диоды не перегорят.

магнитола как у меня
GG

_________________
обновленный файл-исходник для клубных наклеек, шильдиков, номерных рамок и куча всего: download/file.php?id=28352


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 6:18 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
tj_tosha писал(а):
в тот провод впаять один резистор

Что бы регулировалось нужно выпаять сборный резистор и впаять 3 новых, макс. по 1W
Beso писал(а):
А мощности какой этот резистор дожен быть?

Диоды тянут много меньше ламп, иногда даже хватает резисторов в общей цепи по 0.5W

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Только вот как со стабилизатором тока быть, надо подумать...

О! проще всего им и управлять!

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2008 6:31 pm 
Не в сети
Ветеран клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm
Сообщения: 6727
Откуда: Москва
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
не ну а зачем тогда этот регулятор яркости. он же со светиками то не работает. вытащить его от туда и все.

_________________
Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан
потом Hyundai Terracan
затем Subaru Forester
Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 12:19 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 9:59 pm
Сообщения: 2449
Откуда: Нижегородская обл.Заволжье
Репутация: 66 [ ? ]
Машина: Carina-E -хорошая была машина
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4AFE LB
а вобще не слшком ярко получлось?
если действительно выкинуть этот регулятор - ночью клаза не устают?
:roll:

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

у меня не работает подсветка кнопки задних противотуманных фар- пытался до лампочки добратся, чет не смог можеш поподробней нарисовать? :?

_________________
обновленный файл-исходник для клубных наклеек, шильдиков, номерных рамок и куча всего: download/file.php?id=28352


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 12:44 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Бэндэр писал(а):
у меня не работает подсветка кнопки задних противотуманных фар- пытался до лампочки добратся, чет не смог можеш поподробней нарисовать?

Чего там рисовать? :shock:
Кнопку снял, и поменял лампочку.
Когда менял на диоды, панель снятая была, кнопки назад вытаскиваются.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 12:57 pm 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:23 am
Сообщения: 911
Откуда: Москва
Репутация: 12 [ ? ]
Мужики, не лепите горбатого))) Теория иногда расходится с практикой (правда чуть-чуть).

Один резистор на огромную кучу светиков вешать низя...помрут они очень быстро. Наш регулятор, для светиков не работает как таковой, т.к. он регулирует напругу, а светики зависимы от тока. НО даже при этом яркость светиков правильно регулировать с помощью ШИМ, а не изменением силы тока, т.к. оная должна быть константой рекомендованной производителем.

Светодиоды - это не лампы, они совершенно другие создания))) и требут совершенно другого питания (очень правильного).

Если малый уровень знаний по этой тематике, и лень заниматься, крайне не рекомендую ничего паять - аля типа круто, переделывать устанете...

_________________
CarinaE, `96, лифтбек, 7A-FE, LB (107Hp) - бронированная
Audi Allroad, `03, quattro, BEL 2,7 Biturbo (254HP)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 1:34 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Виктор писал(а):
Наш регулятор, для светиков не работает как таковой, т.к. он регулирует напругу

Ого, закон Ома рухнул. Все физики в слезах :cry: :cry: :cry:
Виктор писал(а):
т.к. оная должна быть константой рекомендованной производителем.

Новое слово в работе полупроводников.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 2:30 pm 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:23 am
Сообщения: 911
Откуда: Москва
Репутация: 12 [ ? ]
Dmitry_R писал(а):
Ого, закон Ома рухнул. Все физики в слезах

Dmitry_R писал(а):
Новое слово в работе полупроводников.



Дим, не понял сарказма твоего...

Я для "самых умных" в начале поста написал, что теория и практика бывают расходятся. Ничего не рухнуло.

Я занимаюсь этим уже год. Это один из доп заработков у меня, и у меня нет рекламы, только рекомендации. Так что пжлста, если я не раскрываю вопрос на 5 страниц форума, или ты что-то не понял в моем посте, то уточни, а пытайся выпендриться...

Специально для тебя добавлю чутка из теории: понятие "напряжение питания" для светодиода весьма некорректное, более корректно будет "падение напряжения", если ты и это опровергнешь, то я "спор" заканчиваю за бессмысленностью...

ЗЫ очень много интересного и вкусного я почерпнул например сдесь:
http://www.ledforum.ru/viewforum.php?f= ... 613c44d6df

_________________
CarinaE, `96, лифтбек, 7A-FE, LB (107Hp) - бронированная
Audi Allroad, `03, quattro, BEL 2,7 Biturbo (254HP)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 2:43 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
Виктор, ты не пробывал светодиодами сделать подсветку дверей?

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 3:40 pm 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:23 am
Сообщения: 911
Откуда: Москва
Репутация: 12 [ ? ]
Световой тюних, у меня пока приостановлен. Но в чем проблема?Cложного ничего нет.

Вариант 1 - в плафончик (штатный), спаять платку.
Вариант 2 - купить светодиодную полоску, она на скотче ЗМ, припаять туда стабилизатор тока, кинуть питание от концевика (можно от соответствующего - так красивее) или от центральной "люстры" (в смысле от разъема в блоке предохранителей).
Вариант 3 - совместно.

Схема очень простая и дешовая :)

_________________
CarinaE, `96, лифтбек, 7A-FE, LB (107Hp) - бронированная
Audi Allroad, `03, quattro, BEL 2,7 Biturbo (254HP)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 4:47 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Виктор
Я выделил твои грубые ошибки в высказывании, см выше.
Поясняю:
Виктор писал(а):
Наш регулятор, для светиков не работает как таковой, т.к. он регулирует напругу

Штатный регулятор Карины состоит из 3х низкоомных резисторов. И он как раз ограничивает ток в цепи лампочек (См. закон Ома для участка цепи). Для диодов сопротивления резисторов не достаточно, для хоть какого-то существенного ограничения тока, ввиду того что сам ток гораздо ниже. (См. формулу закона Ома)

Виктор писал(а):
а не изменением силы тока, т.к. оная должна быть константой рекомендованной производителем.

Производитель полупроводника, указывает максимальный рабочий ток при котором деградация диода протекает в допустимых пределах.
И цель электронной стабилизации тока состоит в ограничении рабочего тока кристалла не выше этого значения. Делается это для получения максимальной отдачи по свету и сохранения "жизни" кристаллу. Потому что даже кратковременное превышение рабочего тока может вызвать значительную деградацию кристалла.
А меньше ток можно делать сколько угодно, только светоотдача падает (в нелинейной зависимости)

Уменьшение яркости как раз и происходит уменьшением тока.
А ШИМ для освещения приборной панели применять, крайне нецелесообразно, ввиду сложности и особенно безинерционности светодиодов дабы избежать мерцания и быстрого утомления.
ШИМ в авто применяется во внешних габбаритных огнях, чаше всего габбарит-стоп.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

П.С. Мне спорить на эту тему вообще не интересно.
Информация о специализации образования, удалена автором, как черезвычайно обижающая некоторых собеседников.
Просто могу что нибудь подсказать, если это конечно комунибудь надо.

A закон Ома зать надо, с него вся электронника и начинается. ;)

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Последний раз редактировалось Dmitry_R Вс дек 28, 2008 6:45 pm, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 4:50 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Dmitry_R писал(а):
безинерционности светодиодов

Ну, при частоте килогерц 15 мерцание вряд ли будет восприниматься глазом...

Добавлено спустя 2 минуты:

Dmitry_R писал(а):
закон Ома зать надо

С закона Ома начинается теплоэлектротехника. %-)
А без законов Кирхгофа в электронике закон Ома не рулит. %-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 5:01 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Beso писал(а):
Ну, при частоте килогерц 15 мерцание вряд ли будет восприниматься глазом...

Антон, да никчему такие сложности при столь малых токах, каковы требуются для подсветки органов контроля и управления. (ШИМ применяется для повышения КПД регулятора и именьшения тепловыделения)
Да и лишний источник помех, в салоне тоже вообще никчему. Ну не вижу я смысла усложнять.

Если хочется сделать по высшему разряду, есть смысл диоды запитать через регулируемый (регулируемые) стабилизатор(ы) тока и управлять ими с помощью все того же штатного регулятора, естественно сняв штатный составной резистор.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

Beso писал(а):
С закона Ома начинается теплоэлектротехника. %-)
А без законов Кирхгофа в электронике закон Ома не рулит. %-)

Ну говорю же, зачем усложнять простое ;)
Управление яркостью штатных ламп накаливания, путем изменения сопротивления ограничительного резистора в цепи питания этих ламп, это и есть теплоэлектротехника и закон Ома в первозданном виде.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Последний раз редактировалось Dmitry_R Вс дек 28, 2008 5:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 5:04 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
Dmitry_R писал(а):
Если хочется сделать по высшему разряду, есть смысл диоды запитать через регулируемый (регулируемые) стабилизатор(ы) тока и управлять ими с помощью все того же штатного регулятора, естественно сняв штатный составной резистор.

Это сложно сделать?

Beso писал(а):
С закона Ома начинается теплоэлектротехника. %-)

Закон Ома начинается со школьной скамьи:)

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 28, 2008 5:11 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
voldemarik писал(а):
Это сложно сделать?

нет

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 709 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB