Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Ср май 22, 2024 2:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2080 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 84  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 4:41 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
iron_klg писал(а):
плюс шлангов, так как мол за 20 лет потрескались и могут пропускать.

oO у Тя вместо трубок аллюминиеевых вколхожены резиновые трубки высокого давления?

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 6:13 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 8:37 pm
Сообщения: 1758
Откуда: Ростовская обл., Орловский п.
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina FF (CT190)
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2C
iron_klg писал(а):
Сегодня поеду на диагностику, мастер по телефону "порадовал" - возможно замена радиатора кондея, если алюминиевый, плюс шлангов, так как мол за 20 лет потрескались и могут пропускать.


Херня всё это. Почему сразу радиатор? И почему тогда не компрессор или трубки?
Если травил так слабо, то где-то на соединениях флянцев, можно для профилактики все резиночки поменять, если ремонтировать собрался.
Шлангов там всего два и они не растрескиваются за 20 лет, поверь на слово.
Ты точно уверен что давление за зиму упало?

_________________
Toyota Carina УЛЫБКА, Белый Седан, 1994 г.в, дизель 2С, МКПП, ABS, Климат-контроль, пруль, JDM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 6:20 pm 
Не в сети
Контролер

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 10:24 am
Сообщения: 534
Откуда: Калуга
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E седан японка
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE (STD)
Друзья, спасибо японцам, я в этой машине ничерта не знаю. Про шланги мог сбрехать, написал со слов мастера. Колхоза не видно.
А как объяснить то, что до заправки почти не холодил, после заправки сезон отработал отлично, после зимы холодить перестал снова?
Поехал выпытывать и мерить давление :speshu-begu:

_________________
Илья.
CARINA E XLI (JPP) SEDAN AT190, 4AFE (STD), 02.1993, МКПП, 742 (зеленовато-голубой жемчуг). Электростеклоподъемники, кондей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 7:31 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 16, 2012 7:40 pm
Сообщения: 92
Откуда: Астрахань
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina - E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 1.6 LB
Добрый вечер. Дошли руки наконец до кондера... купил все нехватающие трубки поменял которые не нравились мне, вместе с трубками поменял и компресор, так как от прежнего хозяина машина досталась мне без одного шланга трубки и компресор был открыт. Поставив все новое(б/у) поехал на станцию диогностики... запресовав линию мастера начили проверять на утечки раствором (я так понел мыльным) и обнаружилась утечка на компресоре на задней крышке... Мастер почесав гриву сказал что все можно исправить заменой рем комплектом и озвучил цену за все 4т.р.
Вопросов 2...
1) такая утечка возможна??? И стоет замарачиваться?
2) возможность оживления старого компресора?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 7:35 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6153
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
harned проверять на утечки раствором (я так понял мыльным) ???
а ка они потом будут высушивать систему? обычно закачивается фреон с красителем и проверяется в ультрафиолете...

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 7:41 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 16, 2012 7:40 pm
Сообщения: 92
Откуда: Астрахань
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina - E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 1.6 LB
Вот я и интересуюсь... показали мне пузыри и сказали что с компресора утечка с задней крышки... вобще такое может быть или нет???

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Извените я наверно не правильно выразился... побрызгав на все места соединения....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 8:02 pm 
Не в сети
Практикант

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 10:57 pm
Сообщения: 6
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3SFE
здравствуйте. есть проблема купил радиатор кондиционера(кондецатор)-5 апреля 2012, 19:34
Frig air 0815.3003 Конденсатор кондиционера за 3 758,80, поработал он у меня не долго, долгое время не работа !, не мог подобрать колечко. Все время пустило одно колечко слева. колечко было другое. сейчас поставил колечко, пустит радиатор! Вопрос: если кто ставил радиатор, то какой посоветуйте! Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 8:06 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 2:59 am
Сообщения: 213
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Toyota KARINA E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-Fe
iron_klg писал(а):
Вывод - за зиму фреон куда-то делся.
Кондей с октября 2013 по июнь 2014 не включал ни разу.


Мастера советуют :осень, весна,зима -включать кондей по 3-5 минут.Тогда фрион останится в системе.

_________________
Karina E 2.0 GLI 93- собранна ,95- продана. 3S-FE, механика ,кондёр ,круиз-контроль,бортовик, чёрный перламутр,седан
http://carinae.com.ua./forum/viewtopic. ... d0d44d953e
https://www.drive2.ru/r/toyota/carina_e/1168277/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 8:10 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6153
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
bachurihin
Купил Termal, привез, при откручивании заглушек радиатор зашипел, это говорит о его герметизации. Будьте внимательны, заводы-изготовители делают такую проверку. Сняли старый, поставили новый, сделали вакумизацию, закачали фреон с краской и нашли небольшое отверстие в нижней трубке. кронштейн открутился и трубка перетерлась об бампер. пришлось снимать левую нижнюю трубку, и паять. поставили, проверили, все холодит!


Вложения:
20140507_153102.jpg [43.89 КБ]
Скачиваний: 484

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 10:10 pm 
Не в сети
Контролер

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 10:24 am
Сообщения: 534
Откуда: Калуга
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E седан японка
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE (STD)
Только из сервиса.
Давление хладагента низкое, кудый-то он подевался.
Утечек не нашли. Искали и анализатором, и мыльным раствором. Давали давление в 13 очков для поиска.
В итоге пришли к 2 вариантам:
1. Менять радиатор и все патрубки - нецелесообразно, слишком дорого. Около 10-15к будет стоить.
2. Спустить все что сейчас есть в системе и заправить заново, исходя из веса хладагента по букварю. 1,5к.
Математика-вещь суровая, и даже если заправляться каждый месяц то можно проездить 5-7 лет на эти деньги.
Поэтому было решено заправлять заново.
Выпустили весь фреон, залили заново, дали поработать. Все супер :)
Когда я купил машину, кондей включался с громким шипением, работал около минуты, затем выключался компрессор и через некоторое время опять с шипением включался. При этом холодил средне.
Когда я дважды долил фреона год назад, шипение не пропало, но кондей стал холодить отлично. На выходе показывало 5 градусов.
Сегодня утром до перезаправки кондей шипел, но не холодил вообще.
После заправки холодит, шипения нет. Температура на выходе 12-13 градусов.
Мастер сказал что в жизни не поверит в 5 градусов на выходе, мол слишком мало это.
По ощущениям сейчас воздух идет чуть теплее чем было после двойной доливки год назад, но явно не в 2 раза (сложно перепутать 5 градусов и 14).
Доволен как слон :roll:
Не знаю уж что означает шипение, но раньше оно было всегда, а сейчас его нет.

_________________
Илья.
CARINA E XLI (JPP) SEDAN AT190, 4AFE (STD), 02.1993, МКПП, 742 (зеленовато-голубой жемчуг). Электростеклоподъемники, кондей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 10:23 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 8:37 pm
Сообщения: 1758
Откуда: Ростовская обл., Орловский п.
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina FF (CT190)
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2C
виха писал(а):
Мастера советуют :осень, весна,зима -включать кондей по 3-5 минут.Тогда фрион останится в системе.


У меня он груглый год шпарит. В холодное время чтобы окна не потели.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
iron_klg писал(а):
Мастер сказал что в жизни не поверит в 5 градусов на выходе, мол слишком мало это.

Не знаю, не мерял, но стекло снаружи инеем покрывалось.

_________________
Toyota Carina УЛЫБКА, Белый Седан, 1994 г.в, дизель 2С, МКПП, ABS, Климат-контроль, пруль, JDM.


Последний раз редактировалось l_denis Сб июн 07, 2014 1:08 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 06, 2014 11:12 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
bachurihin писал(а):
здравствуйте. есть проблема купил радиатор кондиционера(кондецатор)-5 апреля 2012, 19:34
Frig air 0815.3003 Конденсатор кондиционера за 3 758,80, поработал он у меня не долго, долгое время не работа !, не мог подобрать колечко. Все время пустило одно колечко слева. колечко было другое. сейчас поставил колечко, пустит радиатор! Вопрос: если кто ставил радиатор, то какой посоветуйте! Спасибо!

Пипец, прощай мой мозг :wo)(ll:
виха писал(а):
Мастера советуют :осень, весна,зима -включать кондей по 3-5 минут.Тогда фрион останится в системе.

А если не включать - куда он денется?(мастеров спроси)
iron_klg писал(а):
Мастер сказал что в жизни не поверит в 5 градусов на выходе, мол слишком мало это.

Мало? Этож сколько тогда должно быть?
l_denis писал(а):
У меня он груглый год шпарит. В холодное время чтобы окна не потели.

А на твоей разве по температуре наружнего воздуха не отрубается?

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2014 1:07 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 8:37 pm
Сообщения: 1758
Откуда: Ростовская обл., Орловский п.
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina FF (CT190)
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2C
Алексей60 писал(а):
А на твоей разве по температуре наружнего воздуха не отрубается?


Отрубается, но при той температуре стекла уже не потеют, печка без подсушивания справляется.

_________________
Toyota Carina УЛЫБКА, Белый Седан, 1994 г.в, дизель 2С, МКПП, ABS, Климат-контроль, пруль, JDM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2014 7:59 am 
Не в сети
Контролер

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 10:24 am
Сообщения: 534
Откуда: Калуга
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Carina E седан японка
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE (STD)
Алексей60 писал(а):
А если не включать - куда он денется?(мастеров спроси)

Спросил.
Ответ вида "в системе много соединений с различными резиновыми колечками. Эти колечки при низкой температуре и без смазки дубеют и пропускают. С температурой ничего не сделать, но хотя бы включать кондей чтобы оно смазывалось можно".

_________________
Илья.
CARINA E XLI (JPP) SEDAN AT190, 4AFE (STD), 02.1993, МКПП, 742 (зеленовато-голубой жемчуг). Электростеклоподъемники, кондей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 07, 2014 10:03 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
iron_klg писал(а):
Эти колечки при низкой температуре и без смазки дубеют и пропускают.

Есть такое мнение!
iron_klg писал(а):
С температурой ничего не сделать, но хотя бы включать кондей чтобы оно смазывалось можно".

Но, наш кондей при наружней температуре меньше +5 гр. уже не включишь, а следовательно и всю зиму. И ничего с ними не делается, я когда машину брал 10летнюю, кондей заправлен был. И работал все 5 лет с перерывами на зиму и бог знает сколько до меня. И думаю работал бы и дальше, если б авария его не разгерметизировала. А сейчас уже 2 год ничто никуда не девается. Может дело в качестве самих колечек, известно ведь что в нынешние времена на качестве экономят. Я про современные авто...
От себя: обязательно замените колечки, если узел стыковки разбирался. Как бы отлично колечки не выглядели.

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 3:38 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 1:00 am
Сообщения: 42
Откуда: Молдова
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E '94 2.0
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE 16 valve
В общем вот такая история:
Поехал заправлять кондер, проверили вроде все ок, не течет, давление не падает... Еду домой в прохладе, гордый и довольный... (на улице +32)!
Прошла неделя, кондер не включал т.к. от работы до дома недалеко, и только он начинает охлаждать, уже пора глушить мотор... приехал!
И вот решил я съездить на пикник... 60 км от города!
Жена говорит: - Давай с утра, чтоб не было жарко!
А я ей: - Спокойно... все в норме... будет прохладно! )))
Выехали, включаю охлаждение, жду... а вот тут и самый "перец" моей сказки... Холода нет!!! За бортом - на солнце, под 50 градусов! Жена в истерике, от хохота... )))
Прошу Вас помочь где искать причину?
Кнопка кондея работает, трубка которая возле радиатора(по капотом) холодная, НО при включении, обороты двигла не меняются, и из дефлекторов теплый воздух...
Подскажите где начинать копать?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 3:44 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 8:37 pm
Сообщения: 1758
Откуда: Ростовская обл., Орловский п.
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina FF (CT190)
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2C
dizwolf, а вентиляторы тоже не включаются?

_________________
Toyota Carina УЛЫБКА, Белый Седан, 1994 г.в, дизель 2С, МКПП, ABS, Климат-контроль, пруль, JDM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 3:46 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 1:00 am
Сообщения: 42
Откуда: Молдова
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E '94 2.0
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE 16 valve
Неа... не включаются!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 4:01 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 8:37 pm
Сообщения: 1758
Откуда: Ростовская обл., Орловский п.
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina FF (CT190)
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2C
Так муфта компрессора срабатывает а карлсоны не включаются?
Тогда проверяй предохранители и реле карлсонов.

_________________
Toyota Carina УЛЫБКА, Белый Седан, 1994 г.в, дизель 2С, МКПП, ABS, Климат-контроль, пруль, JDM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 4:04 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
dizwolf
Не хватает давления в системе, скорее всего мелкая утечка, надо искать со специальным маркером.

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 4:08 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 1:00 am
Сообщения: 42
Откуда: Молдова
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E '94 2.0
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE 16 valve
l_denis писал(а):
Так муфта компрессора срабатывает а карлсоны не включаются?
Тогда проверяй предохранители и реле карлсонов.


А как понять сработала муфта или нет? Простите за мою неосведомленность!

alexrotor писал(а):
dizwolf
Не хватает давления в системе, скорее всего мелкая утечка, надо искать со специальным маркером.


Хладангент уже с маркером, нигде утечек не видно...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 4:13 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
dizwolf писал(а):
нигде утечек не видно

Бывают утечки в недоступном для глаза месте, искать надо очень внимательно, еще вариант на испарителе в салоне, туда вообще не заглянешь без снятия торпеды.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
dizwolf писал(а):
обороты двигла не меняются

l_denis писал(а):
Так муфта компрессора срабатывает

Конечно не срабатывает, датчик давления не дает сигнал мозгам, а на кнопке зеленый индикатор включаеться не зависимо от компрессора. Так что ишите утечку!

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 4:15 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 1:00 am
Сообщения: 42
Откуда: Молдова
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E '94 2.0
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE 16 valve
alexrotor писал(а):
dizwolf писал(а):
нигде утечек не видно

Бывают утечки в недоступном для глаза месте, искать надо очень внимательно, еще вариант на испарителе в салоне, туда вообще не заглянешь без снятия торпеды.

Ну вроде проверяли все вакуумом... Советуете проверить давление?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 4:17 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6153
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
проверку вакуумом можно делать по разному! подождать минут 15-30 и посмотреть на стрелку...

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 09, 2014 4:17 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
dizwolf писал(а):
Ну вроде проверяли все вакуумом

Вакуум это конечно хорошо, но фреон настолько текучий, что даже там где воздух пройти не может, он проидет, искать надо в ультрафиолете.

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2080 ]  На страницу Пред.  1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 84  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB