Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пн дек 18, 2017 10:16 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 9:04 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3149
Откуда: Таганрог
Репутация: 48 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis CT-220L
Год выпуска: 1999
Двигатель: 2CT-E
У каждого свой выбор. Удачной эксплуатации и пусть CR не подводит.

А то, что у Прадика мотор тарахтел и не тянул, так это конченный экземпляр попался. Пока с ним все ОК, его от бензинки не особо отличиш.

_________________
На машине не езжу, но сгнить ей не дам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 9:42 pm 
Не в сети
Дитрих фон Кнехтман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm
Сообщения: 7187
Откуда: Зеленоград
Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
sirion
Спасибо!)))
Сергей С@ныч
Спасибо! :a_g_a:
Вот как раз про "внимательно". Там я и обосновал причины, почему это был не Крузак. :wink:

Добавлено спустя 31 минуту 51 секунду:
Черепашка-ниндзя писал(а):
У каждого свой выбор. Удачной эксплуатации и пусть CR не подводит.

А то, что у Прадика мотор тарахтел и не тянул, так это конченный экземпляр попался. Пока с ним все ОК, его от бензинки не особо отличиш.

Спасибо!)))
Так в том и дело, что я ездил не на одном (и даже не на двух) дизельном 150 Прадо. Было с чем сравнить, поверьте. Про "не отличишь от бензинки" вообще не знаю как и комментировать... :du_ma_et: :shock: Вы много тестили дизельных и бензиновых Прадосов, что утверждаете подобное?! Вот после такого заявления, извините - очень сомневаюсь в вашей компетентности в этом вопросе...
По сравнению с стоковым Мохаве даже чипованный дизельный Прадо - просто натурально овощ. С худшей динамикой, шумоизоляцией и т.д. Как выше писал - кому что милее. (у каждого своя "икона"). Я же пошёл по принципу "Не сотвори себе кумира" и очень доволен результатом. А если жить по принципу "Всё, что не Тойота - гамно!", тогда да - все остальные брэнды шлак...
Прошу прощения у читателей темы - обещал же не ввязываться в срач... :? Но вот выше товарищ "задел" тупо "не зная предмета" - без обид, ОК?...

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 11:14 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3149
Откуда: Таганрог
Репутация: 48 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis CT-220L
Год выпуска: 1999
Двигатель: 2CT-E
Дмитрий 701 писал(а):
Вы много тестили дизельных и бензиновых Прадосов, что утверждаете подобное?!

Я с ними 10 лет работал. Правдо со 150 не работал, но 120 были в работе. Может, мы о разных Прадо говорим, если что. Дизельные моторы от 5L-E, 1KZ-TE до камонрэйловского 1KD-FTV. :( Звучат они совершенно по-разному.
Дмитрий 701 писал(а):
По сравнению с стоковым Мохаве даже чипованный дизельный Прадо - просто натурально овощ


А кто вам сказал, что Тойота - это самолет?


Дмитрий 701 писал(а):
Я же пошёл по принципу "Не сотвори себе кумира"

Ну и правильно. Теперь главное скинуть некумира вовремя, пока CR не начал мозги чпокать.
Дмитрий 701 писал(а):
товарищ "задел" тупо "не зная предмета
А может наоборот, задел, приоткрыв глаза на реальность? :wink: Задевает же не просто так.

Меня к примеру всякая брехня вообще не трогает.

_________________
На машине не езжу, но сгнить ей не дам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 11:33 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 11:08 am
Сообщения: 2001
Откуда: КАЗАНЬ,26 лет
Репутация: 46 [ ? ]
Машина: RAV 4
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S-FE,АКПП
а что там в плане блокировок есть? и как реализовано? ( вискомуфты, торсены распределение нагрузки и т.д? интересно.

_________________
девятос(2109) -> черебас(2110) -> OPEL ASTRA 92г. ->Carina E седан 94,англичанка,АТ,пробег 336 тыс. ->
Шкода октавия 2001,на палке 1,6 ->ВАГОН 1996 7A на палке ) ->Раф 4,(Гена) 1997 г.АКПП
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 1:03 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 8:01 pm
Сообщения: 1509
Откуда: Моск.обл. г.Щёлково
Репутация: 71 [ ? ]
Катал я прадика 150 несколько месяцев...верите даже о кредите задумался выкупить и оставить себе...дизель огонь!!!но попался мохав другого клиента и я влюбился...так тот зараза им побохвалился и типа нв тест драйв дал пагонять с ним ...небо и земля...без обид,но про тойоту забылось сразу. Кто не верит приедте в салон и возьмите тест драйв сперва мохаве,а потом даже 200 lc и задумаетесь,а потом прайс обеих монстров и поймете....

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
А если взять рубь сорок...так это цена кашкая в топе...так тут вообще все споры отпадают сами по себе....просто представить себе лобовое столкновение обеих машин за теже деньги....

_________________
ДЕСАНТНИК. Carina E (09.1997). 1.6 не LB
Carina E (05.1997).1.8 LB Scala Special.
Peugeot Partner 1.6 Special series
Kia Carens 2.0A


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 8:44 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 9:22 pm
Сообщения: 213
Откуда: нижний тагил свердловская обл
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: toyota carina e sedan xli с52
Год выпуска: 1998
Двигатель: 4afe std bosch motronic
Дмитрий 701
поздравляю с покупкой отличный аппарат :co_ol: у соседа по гаражу такой проблем не знает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 10:06 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 21, 2012 6:50 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Регион 04
Репутация: 12 [ ? ]
Машина: Пешком
Год выпуска: 1986
Дмитрий, интересный авто, поздравляю с покупкой! Судя по ценникам на них и начинкой, дешево взял :) :-applause-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 12:03 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 6:40 pm
Сообщения: 397
Откуда: Vyazma
Репутация: 19 [ ? ]
Дмитрий 701
С Борыгой :dr_ink:

_________________
Carina E, 4A-FE не LB, 1997г. XLi sedan, сыный. ПРОДАНА
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 6:41 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 11:02 am
Сообщения: 1832
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 62 [ ? ]
Димон, С Обновкой!!! Читал муки выбора ,как же я тебя понимаю... ,но эти муки у меня были уже будучи владельцем ТЛК 200 дизель,покупал машину жене,уже руки опускались,но случайно наткнулся на GX470 ,на днях приобрёл ,пока нравится . Если бы раньше увидел твою тему,однозначно посмотрел бы Мохаве

_________________
Тойота Карина Е 1994 г.в.,лифтбек,есть абсолютно все кроме кондиционера и люка!!!
3S-GTE МКПП,4WD!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 7:22 pm 
Не в сети
Дитрих фон Кнехтман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm
Сообщения: 7187
Откуда: Зеленоград
Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
maks 461 96
Игоряка
Dmitriy
Никита
Спасибо за поздравления! :upal_v_nogi: :a_g_a: :dr_ink:

Артурартур
Да для серьёзных говен Мохав не годится. По внедорожному потенциалу это скорее кроссовер с рамой, нежели серьёзный жып.))) Мне не особо интересна схема полного привода там, ведь я не планирую штурма бездорожья. Есть крутилка с режимами - и хорошо.))) Знаю только, что прежний владелец установил спереди дифференциал типа Quaife (примерно то же, что и Торсен - только в профиль))).

Добавлено спустя 15 минут 11 секунд:
Черепашка-ниндзя
Да не нужно пугать и пугаться комон рэйла... :st_op: Уже есть экземпляры Мохаве с пробегом овер 300 000км., и никаких проблем с CR у них не было. А если шарахаться от технического прогресса, то нужно выбирать себе онли TD42 и 1HD.
А уж если придётся вдруг опосля гарантии столкнуться с дорогостоящим ремонтом - так я знал на что шёл, покупая себе такое авто.))) И "скидывать" его не собираюсь, только лишь потому что там CR.


Вложения:
65c6d5dcdf70.jpg
65c6d5dcdf70.jpg [ 98.37 КБ | Просмотров: 1243 ]
07fb3ab1280a.jpg
07fb3ab1280a.jpg [ 45.26 КБ | Просмотров: 1243 ]
5526513.jpg
5526513.jpg [ 49.38 КБ | Просмотров: 1241 ]

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 7:51 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 10:47 am
Сообщения: 986
Откуда: Пермь - Закамск
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina E Liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4A-FE Bosch
Дмитрий 701
Поздравляю, Дима! Аппарат хорош, под тебя скроен. Ну самое то главное - ты здесь и снова на коне!
Рад за тебя. ОТ души! :co_ol:

_________________
Carina 2 3s-бенз. 1992г. 2000см2 133л.с. л.руль, красный лифт
Carina 2 2C-diezel 1990г. 2000cm2 93 л.с. л.руль, красный седан
Hi-ACE 2L-дизель 1991г. 2448см2 98,9 л.с. пр.руль, белая - т.Ася LH80-MDLT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 7:54 pm 
Не в сети
Дитрих фон Кнехтман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm
Сообщения: 7187
Откуда: Зеленоград
Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
пермяк
Спасибо дружище!))) :dr_ink:

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 7:57 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 10:47 am
Сообщения: 986
Откуда: Пермь - Закамск
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina E Liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4A-FE Bosch
Я те тогда ещё говорил, что KIA научились тачки делать.... :D

_________________
Carina 2 3s-бенз. 1992г. 2000см2 133л.с. л.руль, красный лифт
Carina 2 2C-diezel 1990г. 2000cm2 93 л.с. л.руль, красный седан
Hi-ACE 2L-дизель 1991г. 2448см2 98,9 л.с. пр.руль, белая - т.Ася LH80-MDLT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 7:58 pm 
Не в сети
Дитрих фон Кнехтман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm
Сообщения: 7187
Откуда: Зеленоград
Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
Занятный видос. Я конечно понимаю, что дело тут скорее всего в резине и "прокладке" за рулём, но тем не менее...))) :wink: :nez-nayu:
http://www.youtube.com/watch?v=JvdenuZJCtU

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
пермяк писал(а):
Я те тогда ещё говорил, что KIA научились тачки делать.... :D

Прогресс не стоИт на месте. Раньше и над япами прикалывались, не так давно над корейцами. Теперь очередь за китайцами.)))

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 8:18 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3149
Откуда: Таганрог
Репутация: 48 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis CT-220L
Год выпуска: 1999
Двигатель: 2CT-E
Дмитрий 701 писал(а):
не нужно пугать и пугаться комон рэйла

Да без проблем, не пугайтесь. Это ваш выбор. :ti_pa:
Дмитрий 701 писал(а):
Прогресс не стоИт на месте. Раньше и над япами прикалывались, не так давно над корейцами

Ну дык конечно - большинство яповских моторов содраны с Опеля (особенно Ниссан и Исудзу), кое-кто копировал Фордовский ширпотреб (Мазда), корейцы дерут с того же Опеля (Дэу), да Форда по-немногу (это КIА). Прогресс налицо :wink:

Своего они ничего не создали и вряд ли когда-нибудь создадут.

_________________
На машине не езжу, но сгнить ей не дам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 8:28 pm 
Не в сети
Дитрих фон Кнехтман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm
Сообщения: 7187
Откуда: Зеленоград
Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
Черепашка-ниндзя
Понимаю ваш сарказм... :a_g_a: Все всё копируют да крадут сцуки. Сами ничего придумать и сделать не в состоянии, мдаа...
А что КIA у Форда скоммуниздило - мошт просветИте?! Любопыто же всё таки...

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 8:40 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 10:47 am
Сообщения: 986
Откуда: Пермь - Закамск
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina E Liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4A-FE Bosch
Дмитрий 701 писал(а):
дело тут скорее всего в резине и "прокладке" за рулём,

Да тут подвеска у мохава совершенно иначе настроена...

_________________
Carina 2 3s-бенз. 1992г. 2000см2 133л.с. л.руль, красный лифт
Carina 2 2C-diezel 1990г. 2000cm2 93 л.с. л.руль, красный седан
Hi-ACE 2L-дизель 1991г. 2448см2 98,9 л.с. пр.руль, белая - т.Ася LH80-MDLT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 10:03 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 9:22 pm
Сообщения: 213
Откуда: нижний тагил свердловская обл
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: toyota carina e sedan xli с52
Год выпуска: 1998
Двигатель: 4afe std bosch motronic
Дмитрий 701
кто тебя напугал комонрейлом :lol: эт тот же инжектор только дизельный :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 10:47 pm 
Не в сети
Дитрих фон Кнехтман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm
Сообщения: 7187
Откуда: Зеленоград
Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
maks 461 96 писал(а):
Дмитрий 701
кто тебя напугал комонрейлом :lol: эт тот же инжектор только дизельный :D

Ну блин, стереотипы такие стереотипы... :nez-nayu: Вспомнить хотя бы, как попервяни (с первыми завозами иномарок на наш рынок) народ шугался АКПП.))) А разговоры "знатоков" о легковых дизелях начинались каноничным "Вот наипнётся у тебя ТНВД - на такие бабосы полиняешь! У меня сосед (друг, сват, брат, знакомый знакомого) так попал". 8) И таких страшилок масса. Из последних "хитов" - "легендарные" TSI и DSG от вагена.))) При одном только упоминании, вуаля - холивар. :du_el:

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 11:01 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 9:22 pm
Сообщения: 213
Откуда: нижний тагил свердловская обл
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: toyota carina e sedan xli с52
Год выпуска: 1998
Двигатель: 4afe std bosch motronic
да помню первая иномарка которая пришла ко мне на ремонт в далеком 95 была ниссаном станза 84 гв с сложным карбюратором :D у которого электронное управление открыл капот и окуел :o что в то время уже япы достигли того :shock: что нашим и не снилось ,ну не че немного размышлений и...русская смекалка :ts_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 11:03 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 11:08 am
Сообщения: 2001
Откуда: КАЗАНЬ,26 лет
Репутация: 46 [ ? ]
Машина: RAV 4
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S-FE,АКПП
видос понравился. еще с десяток авторитетных димонов на россию матушку, и продажи крузеров канут, за то киа подорожает ) берите пока не поздно )

_________________
девятос(2109) -> черебас(2110) -> OPEL ASTRA 92г. ->Carina E седан 94,англичанка,АТ,пробег 336 тыс. ->
Шкода октавия 2001,на палке 1,6 ->ВАГОН 1996 7A на палке ) ->Раф 4,(Гена) 1997 г.АКПП
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 11:07 pm 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 12:31 am
Сообщения: 1045
Откуда: Ивановская обл.,Кинешма
Репутация: 14 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E, sedan
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE, мех.
Дим,поздравляю! Достойный пепелац)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2016 11:13 pm 
Не в сети
Дитрих фон Кнехтман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 3:14 pm
Сообщения: 7187
Откуда: Зеленоград
Репутация: 218 [ ? ]
Машина: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Двигатель: Чума-дизель
Артурартур писал(а):
видос понравился. еще с десяток авторитетных димонов на россию матушку, и продажи крузеров канут, за то киа подорожает ) берите пока не поздно )

Да нее, не будет такого...Ведь в России Тойота - это больше, чем просто авто.)))
А Мохав, сцуко, нынче уже два с полтиной в топе стОит... :cry_ing:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Евген27

Спасибо Жень! :dr_ink:

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 12:03 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:49 pm
Сообщения: 4480
Откуда: Москва, Зеленоград
Репутация: 70 [ ? ]
Машина: Lexus GS300, New Beetle 2.0A
Год выпуска: 2001
Двигатель: 2JZ-GE ='(
Принимай поздравляшки! Когда можно подъехать в живую поглядеть?
Да и по Пивку бы можно хряпнуть обмыть так сказать)

_________________
Продажа Apple iPhone
Бывшая любимая Toyota - drive2.ru/r/toyota/288230376151757220/ Теперь пароход GS300 drive2.ru/r/lexus/416209/
Настоящий Жук может быть только Volkswagen - drive2.ru/r/volkswagen/288230376151976771/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2016 1:30 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 10:47 am
Сообщения: 986
Откуда: Пермь - Закамск
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina E Liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4A-FE Bosch
Дмитрий 701 писал(а):
Теперь очередь за китайцами.))

Ага, как только перестанут "сорочьи гнезда" собирать... :-facepalm-:

_________________
Carina 2 3s-бенз. 1992г. 2000см2 133л.с. л.руль, красный лифт
Carina 2 2C-diezel 1990г. 2000cm2 93 л.с. л.руль, красный седан
Hi-ACE 2L-дизель 1991г. 2448см2 98,9 л.с. пр.руль, белая - т.Ася LH80-MDLT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB