Toyota Carina E
http://carina-e.ru/

Не набирает обороты!!
http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=28&t=17742		 Страница 2 из 2
Автор:  pul752 [ Ср июн 18, 2014 12:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
:) А то шаманяться тут, а хвалятся там. Не гоже. :)
Автор:  msw [ Ср июн 18, 2014 12:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
Вот немного времени появилось, сейчас напомню что было с машиной и что сделал.
До нового года стал замечать, что утром стало подтраивать и при прогазовке обороты не хотели особо набираться и быстро падали до уровня холостого хода, при этом был беловатый дым и двигатель подколачивало + чувствовался запах несгоревшего топлива. После того как немного двигатель нагревался, симптомы пропадали. Самый первый вердикт, что от кокса не плотно закрывается клапан или он подвисае в направляющей, а при нагреве все расширяется и двигается более свободно + еще подчмыхивало в воздухан. Очень многие говорили, что нужно подымать ГБЦ, но моя чуйка подсказывала, что не нужно спешить. Началась борьба с восстановления форсунок - были мертвые распылители, после замены пропал запах несгоревшего топлива, а подтраивание и вялость мотора не пропала. Знающие люди отговорили от поднятия ГБЦ и послали ))) мерить зазоры. Взял букварь и полез мерить зазор и на 4м впускном я нашел причину моих бед !!!!, зазора не было вообще. Поменял шайбы , двигатель зашептал ))))))) + насос в 2с механика, сам крутанул на слух, сразу почувствовал разницу. Так что нужно искать поэтапно. Вот такой вот случай.
Автор:  valetmakar [ Пт июл 04, 2014 11:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
[
Ответить[/quote]у меня была такая же беда движок 2ст поменял ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР,НиЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ ПОЛЕЗ В БАК ,ПРОМЫЛ СЕТКУ ПРОДУЛ ЕЕ ,, Ни чего не изменилось, подумал фильтр бракованный поменял еще раз фильтр , проехал на пятой обороты не больше чем 1500-2000 уже думал гнать на тойота центр так как все сто города заславля разводили руками !!! пока не наткнулся на ВАС !!! ДОСТАЛ СЕТОЧКУ С тнвд промыл продул поставил и забыл!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПАРНИ ЗА ТО ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!!

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Ответить[/quote]у меня была такая же беда движок 2ст поменял ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР,НиЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ ПОЛЕЗ В БАК ,ПРОМЫЛ СЕТКУ ПРОДУЛ ЕЕ ,, Ни чего не изменилось, подумал фильтр бракованный поменял еще раз фильтр , проехал на пятой обороты не больше чем 1500-2000 уже думал гнать на тойота центр так как все сто города заславля разводили руками !!! пока не наткнулся на ВАС !!! ДОСТАЛ СЕТОЧКУ С тнвд промыл продул поставил и забыл!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПАРНИ ЗА ТО ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!! :spasibo--:
Автор:  Кими Райкконен [ Пн авг 11, 2014 1:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
Я советую все еще раз разобрать, прочистить(не ленится) Все таки эти вещи чистолюбивые и от грязи много чего может пострадать. Меняешь все на свете, а нужно просто хорошенько прочистить))
Автор:  Олег1969 [ Ср авг 27, 2014 10:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
Такая-же хрень была с оборотами, 2000 и тормоз,прочистил сеточку и всё ок :spasibo--:
Автор:  wertel [ Вс авг 23, 2015 1:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Проблема с оборотами.
Уважаемые дизелисты, приветствую! Поясните по моей проблеме пожалуйста: Имеется Калдина с двигателем 2С, простой атмосферник, заводится без проблем, хоть на горячую, хоть на холодную. Не дымит, не троит, но появилась такая проблема с оборотами: резко падают до 650 об/м, (соответственно появляется вибрация), стоит маленько газануть обороты восстанавливаются, но через некоторое время снова падают до 650. Стоит включить автомат, обороты снова падают. Причем это происходит только на горячую, на холодном движке обороты держит четко и прогревочные 1100 и затем ХХ 900 об\м и при включении автомата обороты проседают очень незначительно. Но только прогрелась полностью, начинается падение. Фильтра менял, сеточки на ТНВД чистил, не помогает.
ТНВД стоит СТ190.
Подскажите в нем ли дело?
И можно ли это устранить без визита в сервис, своими руками (вроде не кривые))))).
Автор:  well [ Вс авг 23, 2015 4:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
wertel
перенёс сюда.
Прежде чем создавать новую тему,читаем правила форума!
viewtopic.php?t=1607
Автор:  wertel [ Вс авг 23, 2015 5:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
well писал(а):
wertel
перенёс сюда.
Прежде чем создавать новую тему,читаем правила форума!
viewtopic.php?t=1607

Понял, исправлюсь...))
Автор:  pul752 [ Вс авг 23, 2015 5:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
wertel
Когда начнёт троить, то отпусти гайки по очереди на форсунках. Так найдёшь "троящий".
Автор:  wertel [ Вс авг 23, 2015 6:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
pul752
То есть проблема может быть в форсунке? Распылителю конец? А почему при кратковременном нажатии на гашетку обороты восстанавливаются и могут держаться в норме пока не включишь автомат или карлсоны не загудят?
Автор:  pul752 [ Вс авг 23, 2015 7:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
wertel
Проблема может и в распылителе, и в нагнетательном клапане, и в зазорах. Это мы щас гадаем :) .
И ещё. Обрати внимание на брызги: есть пена или нет. В данный момент надо узнать, какой подтраивает.
Автор:  Череп [ Чт авг 27, 2015 10:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
wertel писал(а):
Стоит включить автомат

Автомат чего? У вас АКПП?

wertel писал(а):
только прогрелась полностью, начинается падение.

Зазоры в клапанах нада мерять, внутрикорпусное давление в ТНВД.

Возможно, ХХ на прогретом моторе подрегулировать. Ибо проблема может сидеть достаточно глубоко, а стоимость ее решения может быть не копеешной.
Автор:  wertel [ Пн авг 31, 2015 10:28 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
Черепашка-ниндзя
Да, у меня АКПП, зазоры проверили, все в норме. Был забит глубоко клапан (не знаю как называется, стоит у штуцера подачи топлива на ТНВД, знакомый сказал, что его забивают чтобы повысить давление в ТНВД), выкрутили и вернули его на место. Двигатель стал работать ровнее и мягче вроде. Повысили немножко обороты винтом до 950, проблема стала меньше проявляться. Форсунки еще не проверял, руки не дошли...))) На выходных займусь.
Автор:  Череп [ Ср сен 02, 2015 10:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
wertel писал(а):
Был забит глубоко клапан

Так делают при каждом удобном случае. Это не правильно. Без инструментального исследования этого делать нельзя.

Если уже клапан пришел в негодность, изготовьте новый поршенек, чтобы он сидел с зазором 1-2мкм. Он делается из среднеуглеродистой стали. Или подберите подходящий ролик от подшипника и пришлифуйте к корпусу клапана. Косвенный признак правильно подобранного зазора - смоченный в соляре поршенек очень медленно движется от собственного веса.

При избыточном зазоре увеличивается расход топлива через клапан. Это ухудшает все переходные характеристики ТНВД и двигателя в целом. Короче, важность этого клапана достаточно высока. Поэтому он должен быть в порядке.

В первую очередь, надо исследовать питающюю магистраль на герметичность. Кусочек прозрачного шланга или фильр-индикатор после топливного фильтра, все наглядно покажет. Подача воздуха с топливом ничего хорошего не дает.
Автор:  wertel [ Пн сен 21, 2015 9:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
Так как руки не дошли отдал машину знакомому знакомого...)))) Вроде как дизеля знает и проблему решит. Форсунки он проверил, все ок. Заглушил мне клапан ЕГР. Но мою проблему с оборотами решить не смог, говорит проблема в ТНВД, надо на стенд. Сейчас авто нужно каждый день, поэтому решил отложить до весны. Машина стала подрывать прям, быстро набирает скорость и отлично реагирует на педальку. И кстати дым при резком разгоне пропал. Может это из за заглушенного ЕГР? Никаких регулировок ТНВД он не делал.
Автор:  Череп [ Пн сен 21, 2015 10:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
wertel писал(а):
дым при резком разгоне пропал. Может это из за заглушенного ЕГР?

Нет.

Дым бывает разный. Бывает, когда форсунки льют, при позднем впрыске, но ЕГР тут точно ни при делах. Более того, я даже на 146% уверен, что ЕГР у вас уже давно самозаглушился. В процессе работы, в течение долгих лет, во впускном коллекторе сажи скапливается немеряно и перепускное отверстие со временем зарастает.

Судя по тому, что вы пишете, пришел конец поршню таймера. Не держит он давление и момент впрыска изменяется. ВОт и падают обороты. Движок в это время жестче работает или мягче? То, что его трясет, то нормально, попытайтесь выяснить:

1)цвет и запах дыма,
2) изменение характера звука.

ПС: Есть у меня ТНВД под тросовое управление газом с турбокорректором. Тут можно крышку от вашего насоса установить, либо не подключать турбокорректор. Если очень надо, о цене договоримся. Из 2-х 1 собрать всегда можно.

Брал, думал заменить свой электронный на механический, но передумал.
Автор:  wertel [ Вт сен 22, 2015 7:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
Черепашка-ниндзя писал(а):
1)цвет и запах дыма,

Сейчас дыма нет, раньше когда резко разгоняешься или идешь в затяжную горку сзади был шлейф черного дыма, как только спадала нагрузка дым пропадал. При заводке и спокойном движении дыма не было. Теперь даже при нагрузке не вижу дыма в зеркало.
Черепашка-ниндзя писал(а):
2) изменение характера звука.

При падении оборотов до 600 двигатель работает как бы мягче, стоит тихонько молотит, но не троит, единственное что увеличивается вибрация, передается аж на руль и торпеду. И что интересно на холодную такого нет, только на прогретом двигателе. И стоит маленько топнуть педалькой как обороты восстанавливаются до 850 и может так держать пока не включишь АКПП или не сработают карлсоны (то есть пока не появится нагрузка).

А сколько хотите за ваш ТНВД?
Автор:  CarinaWOD [ Вт сен 22, 2015 7:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
А не в генератор проблема?
Автор:  Череп [ Вт сен 22, 2015 10:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
wertel писал(а):
Сейчас дыма нет, раньше когда резко разгоняешься или идешь в затяжную горку сзади был шлейф черного дыма

Это нормально. Дизель под нагрузкой должен немного дымить. Всеж на обогащенную смесь переходит.

Меня интересует дым в момент падения оборотов.

wertel писал(а):
сколько хотите за ваш ТНВД?

Брал за 6 с доставкой, за 5 отдам (с доставкой недалеко по России, разумеется). Почему за 5, потому, что редукционный клапан там под замену. Я на свой ТНВД его поставил. Правдо сразу скажу, что ТНВД не проверял и не разбирал. Так руки и не дошли. Скажем так, будет набор запчастей для переборки вашего насоса.

Тут смысл в том, что прецизионные пары делаются с разными диаметрами и вероятность попадания на одинаковые размеры крайне мала. Поэтому вполне реально подобрать вставляемую деталь к ответной с минимальным допуском. Так я перебрал свой редукционный клапан.

wertel писал(а):
При падении оборотов до 600 двигатель работает как бы мягче, стоит тихонько молотит, но не троит, единственное что увеличивается вибрация,

При включении АКПП обороты и должны падать. На бензинках до 500-600 падают. Но вот от вентиляторов такого быть точно не должно.

Возможно, проблема зарыта в уменьшенном внутрикорпусном давлении, либо в автомате опережения впрыска. На горячую топливо разжижается и уменьшается гидроплотность прецизионных пар.

Предположительно, требуется переборка следующих узлов:

1) редукционный клапан

2) поршень таймера

3) механический регулятор цикловой подачи топлива.

В любом случае, чтобы сделать 2 последние операции, придется разобрать насос. Заодно и ПП скомпонуете из 2-х 1, по наиболее плотной посадке плунжера.

Есть еще вариант, не связанный с ТПА. Возможно, 1 из вентиляторов с косяком и потребляет слишком много энергии. Когда фары включаются, обороты не падают?
Автор:  wertel [ Чт сен 24, 2015 6:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Не набирает обороты!!
Нет, когда фары включаются, обороты не падают. Генератор тоже не причем, стоит вольт метр, зарядка четкая. Если при включении АКПП обороты и должны падать, то при выключении АКПП они же должны снова подняться..., а у меня пока не газанешь не подымаются. Насчет ТНВД , придержите его маленько.
В момент падения оборотов дыма нет.
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/