Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт апр 19, 2024 12:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 30, 2010 9:04 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 4:09 pm
Сообщения: 145
Откуда: Самара
Репутация: 8 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4AFE
simba22270 не теряй надежды - в этих насосах плунжерные пары практически не убиваемые.
По твоим симптомам конечно может быть износ плунжера (если что у меня есть ТНВД лишний на запчасти) но может быть и недостаток давления в насосе, и засоренность сеточек, но больше всего похоже на закисший центробежный регулятор.
Для начала - возьми промывку Винс, а лучше Лавр и по методике http://dieselmaster.ucoz.ru/ промой его, там же найдешь как снимать сеточки.
Так глядишь и оживет ТНВД, а если не поможет - с запчастями на него помогу (помог бы и перебрать но 900 км это не очень близко)

_________________
1. CarinaE 92г. двиг.4AFE не LB 115 л.с (теперь 7AFE LB). МКПП С52 золотистый седан (4М3)
2. CarinaE 95г. лифтбек, двиг. 4AFE не LB 115 л.с(комп Denso). AКПП
Советую ознакомиться всем: http://media-mera.ru/kob/vpsssr/basics_of_sociology


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 30, 2010 9:40 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 8:28 pm
Сообщения: 234
Откуда: Нижневартовск
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: ланцер 9
Год выпуска: 2007
Двигатель: 1,6
тут малость почитал инфы-про напорные клапана...что стоят на выходе в сосках плунжера... так вот -они сильно влияют на работу
при просаженых напорных клапанах(они при проверки бухаются в сёдла-то всё на замену)-на низких оборотах не могут держать то давление которое подаёт плунжер на выходе... -поэтому на холостых-тряска .снижение оборотов...
подробнее в книжке что на сайте дизельмастер можно скачать в ветке про полезные ссылки и мануалы Их там 2 книжки

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

http://dieselmaster.ucoz.ru/forum/7-7-2 вот ссылка

_________________
Была-CORONA CT190Y 94г. 2C DIESEL A\T DRIVERS SCHOOL VEHICLE JAPAN
Был-Town Ace Noan 3СТЕ 2.2 л. 105л.с. CR-50 99г.4WD Turbo Intercooler
Скатился до митсуПиси..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2011 4:39 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 11:53 pm
Сообщения: 2
Репутация: 0 [ ? ]
Alexxx писал(а):
simba22270 не теряй надежды - в этих насосах плунжерные пары практически не убиваемые.
По твоим симптомам конечно может быть износ плунжера (если что у меня есть ТНВД лишний на запчасти) но может быть и недостаток давления в насосе, и засоренность сеточек, но больше всего похоже на закисший центробежный регулятор.
Для начала - возьми промывку Винс, а лучше Лавр и по методике http://dieselmaster.ucoz.ru/ промой его, там же найдешь как снимать сеточки.
Так глядишь и оживет ТНВД, а если не поможет - с запчастями на него помогу (помог бы и перебрать но 900 км это не очень близко)
уменя эта гребаная сеточка забилась но как её прочистить :?: не могу вывернуть клапан отсечки


Добавлено спустя 22 минуты 59 секунд:

скажите а как регулируется зажигание на двигателе 2тд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2014 10:30 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
Вечер добрый. На двигателе 2с по симптомам помирает плунжерная пара, кто сталкивался с ремонтом, можете по EXISTu показать какие запчасти покупать для замены ?

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2014 10:50 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
А какие симптомы?
Купить ПП-это пол дела. Там есть регулировочные шайбы. Не получится - купил-заменил. Нужна дефектовка, т.е. снятие и разбор. Смотришь, мериешь, то что с отклонениями-под замену. Заказывать придется два раза Сначала ПП + все резинки и сальник можно, а за тем всё регулировочное исходя из размеров ПП. Но потом к хорошему мастеру, чтобы крутанул правильно.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Последний раз редактировалось pul752 Пн янв 20, 2014 11:33 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2014 11:33 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
pul752 писал(а):
А какие симптомы?
Купить ПП-это пол дела. Там есть регулировочные шайбы. Не получится - купил-заменил. Нужна дефектовка, т.е. снятие и разбор. Смотришь, мериешь, то что с отклонениями-под замену.


Когда передвигаешься на небольшие расстояния то незаметно отклонений при заводке, когда примерно 200 км проезжаешь, то заводится после 3х прокручиваний , особенно заметно летом, сейчас -15, менее заметно. По симптомам подходит , что плунжерная пара.

Еще заметил , что после долгих поездок при заводке иногда проседает напряжение, как будто АКБ разряжена, а на холодную с пол оборота. Подозреваю, что стартер разбирать нужно.

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2014 11:39 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 4:25 pm
Сообщения: 1092
Откуда: ЗАПОРОЖЬЕ
Репутация: 13 [ ? ]
так с него и начни для начала, а потом будешь с насосом разбираться, тем более сначала его на диагностику отдай, мне шесть лет назад тоже сказали паре хана, а ни чё 100 тыс уже после этого проехал так как хана это понятие растяжимое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2014 11:47 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
Это совсем другие приметы. Если ПП умирает, на горячую не заведёшь не с 3, не 5 проворота, пока водой не остудишь ТНВД. Начни с простого: фильтра, сеточки, давление внутр., распылители опресуй или замени, момент впрыска глянь, а потом делай выводы.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2014 12:08 am 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
pul752 писал(а):
Это совсем другие приметы. Если ПП умирает, на горячую не заведёшь не с 3, не 5 проворота, пока водой не остудишь ТНВД. Начни с простого: фильтра, сеточки, давление внутр., распылители опресуй или замени, момент впрыска глянь, а потом делай выводы.


Вот свечки уже заказываю, т.к. троит/подтраивает на холодную и заметно, что какой то за цилиндров в частности , а когда общая температура по горшкам уравнивается , то становится все более менее ровно по работе. В планах форсунки на стенд отдать. Вот с моментом впрыска еще не разобрался, никогда туда и не лазил, видно придется изучать как да что делается ((((


Еще вопрос вспомнил. Можно ли что то сказать или предположить исходя из динамики набора скорости ???? После 100км/ч машина тянет как ракета, при обгонах до 160 км/ч динамика не меняется , но до 100 км/ч как валенок .

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2014 12:14 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 01, 2012 12:43 am
Сообщения: 312
Откуда: МО г.Чехов / Серпухов
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Тойота Карина 2
Год выпуска: 1986
Двигатель:
msw писал(а):
Еще вопрос вспомнил. Можно ли что то сказать или предположить исходя из динамики набора скорости ???? После 100км/ч машина тянет как ракета, при обгонах до 160 км/ч динамика не меняется , но до 100 км/ч как валенок .

Вряд ли ... моя до 115 примерно как валенок, потом моргнуть не успеешь становится 130-135 и страшно ))), жрать начинает 7,5-8, вместо 5,5

наверное ->>>>>>>

Изображение

_________________
Изображение
Toyota Carina II Liftback (T150) '1986г./ МКПП / 2,0D 2C / на drive2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2014 12:23 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
Еще зазоры померь, особенно троящий. Случаем не 4й? И компрессию замерь.
Когда троит, быстренько гайки по очереди пооткидывай с форс-к и узнаешь какой не работает.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2014 12:31 am 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
pul752 писал(а):
Еще зазоры померь, особенно троящий. Случаем не 4й? И компрессию замерь.


Блин, сам толком не понимаю какой именно. Все подтрясывается , все холодно, не могу понять ...............

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2014 2:18 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 7:49 pm
Сообщения: 906
Откуда: г. Железногорск, Красноярский край
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Тишеход...
Год выпуска: 1900
Двигатель: ----
msw

Отключай цилиндры по очереди отдавая гайки на топл. трубках! а вобще начни с смены топл.фильтра, на предмет воздуха в системе подачи топлива, и посмотри работает ли лягуха!

_________________
Нодар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2014 8:06 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
atl
99%. Присоединяюсь. Надо стартер смотреть.
! Отпусти гайки на трубках меньше по оборота и посмотри, брызгает ДТ или пузыри/пена/.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2014 1:26 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
pul752 писал(а):
atl
99%. Присоединяюсь. Надо стартер смотреть.
! Отпусти гайки на трубках меньше по оборота и посмотри, брызгает ДТ или пузыри/пена/.


Спасибо , дельные советы дали )))) Привели к некоторому порядку в мыслях ))))
:spasibo--:

Я так понимаю, что на заведенном двигателе отпускать гайки на форсунках ?

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2014 8:09 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
Да. По очереди, на пару сек. Сразу увидешь.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2014 1:56 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
Вчера проверил в ТНДВ сеточки ( были только на обратке и под датчиком), ничего страшного не нашел, пару волосинок. Поставил новые свечи накала Денсо, старые были с рытвинками , при старте стало получше, сразу ровная работа минуты 3, а потом начинает подтраивать то сильно, то иногда, дым сизый, а как нагреется работа стабильная. Я так понимаю когда свечи перестают работать и начинается это подтраивание ?? Следующий шаг - форсунки на стенд, тнвд пока в покое оставлю ((((( Если окажется, что льет форсунка достаточно ли будет нового распылителя ????

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2014 3:55 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
Да. + Настройка. Найди, который подтраивает. Может клапан поджат.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2014 5:01 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
pul752 писал(а):
Да. + Настройка. Найди, который подтраивает. Может клапан поджат.



Клапан подгорел, а снимать то голову по любому (( На холодную завел, подняли корпус воздухана, а туда слышно как подчмыхивает (((((

Через неделю:
1. ТНВД на полную разборку, регулировку и замену всего что задефектуют.
2. Форсунки на стенд.
3. Голову на шлифовку + новые клапана и все остальное прицепом (((((((((

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2014 9:40 pm 
Не в сети
Практикант

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 1:34 pm
Сообщения: 9
Откуда: Казань
Репутация: 0 [ ? ]
Здравствуйте. собираюсь заказать плунжерную пару. 2 вида всего, но ценами различаются... подскажите какую выбрать и чем они различаются\..... Машина toyota caldina 1993 г. двигатель 2С дизель..
1. Denso 096400-1490 цена 9 883,00р.
2. Denso 096400-1000 цена 8 197,12р.

Заранее спасибо ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Ср апр 23, 2014 10:46 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
dmars1111
По таким нюансам лучше обратись на Дизельмастера.ру. Там Маньяки :)
А так на вскидку или бус, или год, или турбо. Узнаешь - отпишись.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Чт май 22, 2014 2:09 pm 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
msw писал(а):
pul752 писал(а):
Да. + Настройка. Найди, который подтраивает. Может клапан поджат.



Клапан подгорел, а снимать то голову по любому (( На холодную завел, подняли корпус воздухана, а туда слышно как подчмыхивает (((((

Через неделю:
1. ТНВД на полную разборку, регулировку и замену всего что задефектуют.
2. Форсунки на стенд.
3. Голову на шлифовку + новые клапана и все остальное прицепом (((((((((



Добрался я до диагностики насоса и форсунок. Есть и плюсы и минусы ((
1. ТНВД оказался живой, даже плунжерную пару не меняли.
2.Форсунки мертвые были сооооовсем, мастера подумали, что с нерабочей машины. Перебрали, распылители оригинальные поставили.
Итого :
"+" расход уменьшился, явный запах топлива в выхлопе тоже пропал.
"-" подтраивание на холодную не пропало , но уменьшилось значительно ((

Поставили ТНВД по старым метка, но по ощущениям опережение не такое как было, как то может тяги чуть меньше стало.

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Сб май 24, 2014 3:55 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
msw А компрессию замерял? Опережение можешь сам в плюс дать на 1мм. И сравнишь. Метку только поставь как было. Подтраивает на холодную или даже на прогретом?

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2014 12:25 am 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 06, 2013 12:28 pm
Сообщения: 97
Откуда: Беларусь, Полоцк
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, лифтбек
Год выпуска: 1996
Двигатель:
pul752 писал(а):
msw А компрессию замерял? Опережение можешь сам в плюс дать на 1мм. И сравнишь. Метку только поставь как было. Подтраивает на холодную или даже на прогретом?

Только на холодную, когда ниже 15 градусов двигатель нагрет. У нас сегодня на улице +28 , хоть бы намек на троение, так нет, все нормально , дыма вообще как то не наблюдаю.

Еще может быть чуть повышенный расход от чуть позднего зажигания ?? Сегодня домой возвращался с работы 210 км примерно со средней скоростью 140 км/ч ехал , так заметил , что больше обычного скушала после снятия тнвд. Компрессию если получится , то на этой неделе померю, нету штуцера, чтоб через свечи померить.

_________________
Мой дизелек на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помирает ТНВД?
СообщениеДобавлено: Вс май 25, 2014 4:55 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 11:46 pm
Сообщения: 891
Откуда: Латвия,Рига
Репутация: 49 [ ? ]
Машина: MB E200D W212
Год выпуска: 2010
Двигатель: 2.2D
Если кто в поисках насоса-то Имеется ТНВД от 2С .Стучитесь в ЛС. или пишите на почту.

_________________
CarinaE 2C 95" и 2CT 97г-уехали в Африку .
Carina E sedan 97г. 1.8 7A-FE,
Toyota Hiace, 2002г. 2.5 D-4D
Vovlo V70 D5 2002г
VW Passat B6 1.9tdi
Пусть Доброта зародится там, где ещё отсутствует,где уже зародилась ,пусть никогда не уменьшится ,но растёт всё больше и большe!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB