Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
diablo
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 2:50 am |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
такой опыт торможения левой ногой подойдет тока для управления ралийным авто, с кулачковой коробкой.. среди нас такую машину врятли кто имеет вообще. а чуть ударить по тормозу левой для начала заноса я и так могу.
Итак: уже понятно что путь с абс длинее чем без нее? почему не отключаете.. вот если абс увеличивал вы не тормозной путь а расход топлива, наверняка все б его сразу отключили - потому что это деньги. а тормозной путь длиннее- это фигня. жестянка у нас дешева нынче? могу привести еще пример, когда АБС заранее угробит авто, а без нее есть большой шанс остаться на дороге.. привести пример?
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 3:35 am |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
diablo писал(а): опыт торможения левой ногой подойдет тока для управления ралийным авто, с кулачковой коробкой.. среди нас такую машину врятли кто имеет вообще. а чуть ударить по тормозу левой для начала заноса я и так могу. Прости, дружище, но ты, видимо, плохо себе представляешь приёмы контроля траектории с использованием рабочего тормоза на переднеприводной машине... Даже без сноса задней оси, кстати говоря. А торможение без переключения передач, но с сохранением быстрой реакции управления тягой - ещё более актуальная штука именно без АБС. diablo писал(а): уже понятно что путь с абс длинее чем без нее?
Это не так. Точнее, это вовсе не всегда так. Безусловно справедливо это только для снежной каши или сдвигаемого грунта, брустверы из которых перед заблокированным колесов увеличивают тормозящее воздействие, а ещё для "стиральной доски", на которой АБС будет параноидально разжимать тормозные механизмы в момент отрыва от гребней и не успевать разжать их в момент "зацепа". На большинстве прочих твёрдых и вполне так себе скользких покрытий тормозной путь с АБС окажется короче, чем на панически заблокированных колёсах.
Это холивар примерно того же рода, как и о ремнях безопасности. Существуют случаи вроде застревания на ж/д переездах, пожаров, падения в воду, когда без ремней люди спасались. Но... большинству обывателей АБС - мощное подспорье в их тяжёлой жизни езюков-наездников...
ЗЫ: я могу кучу случаев привести ,когда АБС оказывалась непреодолимым злом, без которого вполне можно было заблокировать колёса и запустить автомобиль вращаться юзом по дороге, сохраняя при том его скольжение по касательной, а не отправляя его в кювет, например...
Но есть и масса других ситуаций, где сохранение мало-мальской управляемости перевешивало все твои доводы, увы.
ЗЗЫ: я на всех машинах, кроме автобуса, АБС всегда отключаю.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Николаи4
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 7:21 am |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:23 am Сообщения: 1255 Откуда: Пермский край, Очер виладж Репутация: 33 [ ? ]
|
я лично из-за АБС вмял всю бочину у 12ой!
_________________ пусто пусто
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Atoll74
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 7:42 am |
|
|
Заслуженный |
|
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 6:29 pm Сообщения: 903 Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Toyota CarinaE
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-EF LB
|
Есть хорошая народная поговорка: "С дуру можно и ....й сломать". До Каринки у меня было две машины ВАЗ 07 и 093, обе без АБС. Сейчас машина с АБС, но я ни когда не допусаю, что бы при торможении она срабатывала. Просто не нужно надеять на автоматику, особенно в зимнее время.
_________________ Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал. Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MerTV
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 8:28 am |
|
|
У него свой шкафчик в раздевалке |
|
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am Сообщения: 7641 Откуда: Нижний Новгород Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
|
Atoll74 писал(а): Сейчас машина с АБС, но я ни когда не допусаю, что бы при торможении она срабатывала.
Золотые слова:)
Это самый лучший способ избежать любых последствий работы АБС и хороших,и плохих
_________________ Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей SWAP-сервис в Нижнем Новгороде
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wAnTed
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 10:58 am |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:14 pm Сообщения: 3648 Откуда: РФ, Северо-Запад, респ. Карелия Репутация: 33 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
чет не пойму, плохо что есть абс или нет? я езжу аккуратно, сейчас абс не работает, всегда торможу заблаговременно, в юз колеса уходят очень-очень редко... в принципе езда без абс меня не обламывает, но просто лампочка горит, да и не люблю когда в машине что-то не работает, что должно работать.. наверное все таки сделаю и буду также аккуратно ездить...
а говорят еще иногда при спуске с горок, абс не тормозит так как без абс (то ли тормозной путь больше, то ли слабое давление тормозов) и возможны аварийные ситуации, правда или нет?
_________________ Артём, Carina E'97 1,8 7A-FE LB вишневый седан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denis123567
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 11:06 am |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 12:42 pm Сообщения: 1285 Откуда: SPb Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina Е была, Tucson есть
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3SFE/2,0
|
wAnTed писал(а): в принципе езда без абс меня не обламывает, но просто лампочка горит, да и не люблю когда в машине что-то не работает, что должно работать.. наверное все таки сделаю и буду также аккуратно ездить..
+1
_________________ Carina E, 3SFE, Лифтбэк, 1996-ПТС(95-VIN)г, серый, England.Расстались 13/04/2012. Уехала в Томскую область.Теперь Tucson 2007 2,0l 2WD МКПП
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MerTV
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 11:20 am |
|
|
У него свой шкафчик в раздевалке |
|
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am Сообщения: 7641 Откуда: Нижний Новгород Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
|
wAnTed писал(а): а говорят еще иногда при спуске с горок, абс не тормозит так как без абс (то ли тормозной путь больше, то ли слабое давление тормозов) и возможны аварийные ситуации, правда или нет?
Врут. Горки и работа АБС совсем не связаны.
Как сказано выше,есть много ситуации где АБС зло,но из этих ситуации не подготовленный человек имеет одинаковые шансы выйти без потерь что с АБС,что без. А подготовленному она помешает. И наоборот: куча ситуации когда АБС спасает,и вот таких ситуации у не подготовленных намного больше.Думаю каждый должен сделать свой выбор сам,как ему удобнее и безопаснее,поездить,поэксперементировать с АБС и без,и определится.
_________________ Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей SWAP-сервис в Нижнем Новгороде
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Николаи4
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 11:25 am |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 6:23 am Сообщения: 1255 Откуда: Пермский край, Очер виладж Репутация: 33 [ ? ]
|
в нашем случае плюсов от АБС больше чем минусов... у меня как АБС отключается так машина при торможении юзом слегка идет в левую сторону а с АБС все пучком
_________________ пусто пусто
|
|
Вернуться к началу |
|
|
diablo
|
Добавлено: Пн янв 25, 2010 11:56 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
Антон, с управлением авто и зимой и летом и боком и задом у меня все оки и на заднем и на переднем и на полном приводе все в поряде. и курсы экстремального вождения явно не для меня. педали нажимаю нормально. поэтому и могу сказать,еще раз, что зимой абс зло.
и не надо говорить, что кто то со страху тормозит до усери и от этого скользит.. при этом ссыт отпустить педать и скользя вращяя руль едет прямо в кювет только потому, что у него нет АБС и он почему то не дотормозил при входе в поворот. Я говорю, что если нормально тормозить на грани схватывания, а лучше чуть блокируя и отпуская колеса можно быстрее остановиться. при этом если нужно совершить маневр в сторону достаточно отпустить тормоз, быстро повернуть и продолжить торможение. причем маневр совершится гораздо быстрее с отпущенным на мгновенье тормозом.. чем если совершать этот же маневр с частично блокирующимися колесами при работе абс(в каше-какаше стикоча абсом не повернешь вообще)
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MerTV
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 12:10 am |
|
|
У него свой шкафчик в раздевалке |
|
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am Сообщения: 7641 Откуда: Нижний Новгород Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
|
diablo ты этом постом сам себе ответил. Если человек УМЕЕТ управлять автомобилем,то ему никакие системы вспомогательные не нужны. И наоборот
_________________ Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей SWAP-сервис в Нижнем Новгороде
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexGrom
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 12:12 am |
|
|
Самостоятельный |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 1:24 am Сообщения: 29 Откуда: СПБ Репутация: 0 [ ? ]
|
Привет всем! Вот и я стал счастливым обладателем Карины!
Ну в общем ближе к делу.
Прошу прощения если такая тема уже обсуждалась-не нашёл.
Купил машину с неработающим ABS ,бывший хозяин сказал, что попал за городом в дождь, поездил по грязи и загорелся индикатор ABS. Я, после покупки отдал машину мастеру-он сказал купить передний датчик, после изучения форума купил от волги датчик коленвала, мастер его туда внедрил и индикатор погас, но ABS не заработал- мастер в замешательстве не говоря уже обо мне. Ну в общем вопрос наверное понятен- как же так, ошибок нет , а ABS не работает?
_________________ 3S-FE, 1993 г., Англичанка, механика, седан,люк, ABS...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MerTV
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 12:12 am |
|
|
У него свой шкафчик в раздевалке |
|
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am Сообщения: 7641 Откуда: Нижний Новгород Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
|
А еще лучше поробуй дать курс вождения без АБС по интернету,но готовься принять притензии в реале. Готов?
_________________ Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей SWAP-сервис в Нижнем Новгороде
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 12:41 am |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
AlexGrom писал(а): мастер в замешательстве не говоря уже обо мне. Мы тоже. В твоей ситуации по интернету вряд ли поможешь. diablo писал(а): Я говорю, что если нормально тормозить на грани схватывания, а лучше чуть блокируя и отпуская колеса можно быстрее остановиться. при этом если нужно совершить маневр в сторону достаточно отпустить тормоз, быстро повернуть и продолжить торможение. причем маневр совершится гораздо быстрее с отпущенным на мгновенье тормозом.. чем если совершать этот же маневр с частично блокирующимися колесами при работе абс(в каше-какаше стикоча абсом не повернешь вообще)
Ты не представляешь себе, насколько далёк от объективной реальности...
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
diablo
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 5:41 am |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
расскажи мне о реальности, а то я уже сомневаюсь в твоих способностях. писать то все горазды...
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MerTV
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 12:12 pm |
|
|
У него свой шкафчик в раздевалке |
|
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am Сообщения: 7641 Откуда: Нижний Новгород Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
|
diablo писал(а): Я говорю, что если нормально тормозить на грани схватывания, а лучше чуть блокируя и отпуская колеса можно быстрее остановиться. при этом если нужно совершить маневр в сторону достаточно отпустить тормоз, быстро повернуть и продолжить торможение. причем маневр совершится гораздо быстрее с отпущенным на мгновенье тормозом.. чем если совершать этот же маневр с частично блокирующимися колесами при работе абс(в каше-какаше стикоча абсом не повернешь вообще)
Что то мне подсказывает что в этой ситуации машина не захочет быстро повернуть без воздействия на педаль газа. Могу конечно ошибатся,тем более я в теориях вождения не силен,просто представил себе эту ситуацию
_________________ Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей SWAP-сервис в Нижнем Новгороде
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 1:31 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
diablo писал(а): писать то все горазды...
Вот ты и пишешь. А я маленько 10 лет гонки отгонял, да ещё водителем поработал, в том числе оперативным.
Твои же письмена больше на мечты похожи, или на кадры из нид фо спид. В реальности "достаточно отпустить тормоз, тут же быстро повернут руль" не прокатывают, ибо колесу для восстановления сцепления ещё зацепиться надо и скорость уравнять.
Полегче...
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mouflon
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 1:39 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm Сообщения: 7071 Откуда: Мытищи Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
|
Beso писал(а): diablo писал(а): писать то все горазды... да ещё водителем поработал, в том числе оперативным.
Пардон за глупый вопрос - а что такое оперативный водитель?
_________________ Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик" Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 1:43 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Mouflon
А это когда носиться приходится не потому, что просто поноситься охота, а потому что группа быстрого реагирования типа.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Роман44
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 1:43 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am Сообщения: 3080 Откуда: Кострома Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
diablo писал(а): тормозить на грани схватывания
а не эту ли функцию и выполняет АБС ?
_________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mouflon
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 1:47 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm Сообщения: 7071 Откуда: Мытищи Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
|
Beso писал(а): Mouflon А это когда носиться приходится не потому, что просто поноситься охота, а потому что группа быстрого реагирования типа.
Мда...
_________________ Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик" Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 1:55 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Роман44 писал(а): не эту ли функцию
АБС тормозит ЗА гранью схватывания. Она допускает кратковременные блокировки с последующим быстрым разблокированием. Быстрым настолько, насколько позволяет сила сцепления и инерция колеса.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fred_SPb
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 2:08 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:54 pm Сообщения: 1348 Откуда: Санкт-Петербург Репутация: 24 [ ? ]
|
Beso писал(а): АБС тормозит ЗА гранью схватывания. Она допускает кратковременные блокировки с последующим быстрым разблокированием.
потому что если не будет блокировки, то АБС нет повода для работы. Возможно новые системы могут анализировать скорость замедления колеса и срабатывать ДО блокировки, но это только мои предположения.
Иваныч, а система не анализирует разничу в скоростях вращения колес?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 2:14 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Fred_SPb писал(а): Возможно новые системы могут анализировать скорость замедления колеса и срабатывать ДО блокировки Только очень новые. Но тоже навряд: как им рассчитать, насколько снизить прижимное усилие? Fred_SPb писал(а): система не анализирует разничу в скоростях вращения колес?
Только в продвинутых системах стабилизации с жи-сенсорами. Иначе эта разница может быть обусловлена поворотом, например.
В Каринах таких систем нет однозначно.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fred_SPb
|
Добавлено: Вт янв 26, 2010 2:20 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:54 pm Сообщения: 1348 Откуда: Санкт-Петербург Репутация: 24 [ ? ]
|
diablo писал(а): и не надо говорить, что кто то со страху тормозит до усери и от этого скользит.. при этом ссыт отпустить педать и скользя вращяя руль едет прямо в кювет только потому, что у него нет АБС Как ни странно именно так часто и происходит. Сам такой был когда-то. Отпустить педаль в такой момент - это надо себя учить и заставлять. Понятно, что здесь большинство уже давно за рулем и многие умеют так делать, но вспомните себя в начале водительской жизни - педаль впол до упора, хорошо если глаза при этом открыты Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:Beso писал(а): Fred_SPb писал(а): система не анализирует разничу в скоростях вращения колес? Только в продвинутых системах стабилизации с жи-сенсорами. Иначе эта разница может быть обусловлена поворотом, например. В Каринах таких систем нет однозначно.
Ну я х.з. каков алгоритм работы той же системы ABS&4WD у Тойоты, но то, что она анализирует разницу скоростей передних и задних колес и что в ней есть датчик ускорения (который по мануалу даже нельзя трясти и переворачивать) и что есть датчик угла поворота руля - это совершенно достоверно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|