Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 1:04 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Просто меня улыбнул сей девайс на немцах...)) поэтому, еще когда себе сигналку ставил, сделал себе и его... видел конечно в магазинах продается блок доводчика стекол, но на 2 стекла он стоил вроде 600, а на 4 - 700-800 руб. но я не искал легких путей, да и просто подумал, что система-то у него не сложная, главное, что бы на сигналке был выход на "+" или "-", после постановки машины на охрану...у меня такой имеется, он держит "-" 30 сек, после постановки на охрану (он вообще почти на всех сигналках должен быть, просто в програмировании порыться надо)). А дальше сложного вообще ничего нет... просто нужно купить несколько реле 5-ти контактных, колодок к ним и проводов с термоусадкой)) Если два передних только подключать, то 4 релюшки нужно...и выходит где-то доводчик передних стекол - порядка 250-300 руб))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 1:10 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
На первых своих Каринах я из релюшек и диодов и колхозил...
Но когда стали вполне доступны (и по цене, в том числе) "блоки комфорта", я бросил это увлекательную трату времени и с тех пор ставлю готовые блоки.
%-)
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 1:18 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Ну вот и я из релюшек сделал)) я просто даже не заморачивался искать блоки... надоело закрывать стекла, и решил что-нибудь придумать))) сделал где-то за пару часов, да и голову особо не ломал...
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MerTV
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 1:19 pm |
|
|
У него свой шкафчик в раздевалке |
|
Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am Сообщения: 7641 Откуда: Нижний Новгород Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
|
У нас цена вопроса 500-600 рублей,поэтому наверное не стоит заморачиватся.
Но это моё мнение
_________________ Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей SWAP-сервис в Нижнем Новгороде
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 1:22 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Ну, в принципе, скорее всего да)) но может быть кому-то интересно, если есть еще Кулибины))
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Thoron
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 3:00 pm |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm Сообщения: 728 Откуда: Сургут Репутация: 7 [ ? ]
|
jacky69 а конктертней как там чё делается? ради интереса смотрел в магазине у себя в городе.комплект 1200рэ.только не знаю за 2 и 4 шт.
_________________ Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 3:17 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Находишь сам или по инструкции от сигналки провод, на который подается сигнал сразу после постановки машины на охрану... цепляешь на этот провод реле, затем к этому реле еще одно реле... только что бы от одной подходил "+", а от другой "-"...
Затем разбираешь обшивку двери и находишь два провода, которые подходят к моторчику стеклоподъемника...
Тестером определи провода так, что бы при подаче на них "+" и "-" окно закрывалось...
В двери раположи еще реле, что бы оно обрывало эту цепь при отключении режима охраны, и цепь замыкалась в нормальную (штатную)...
Только еще один минус, потому что я себе ставил отдельно реле, для того, что оно отлючало всю это цепь с доводчиками при включении зажигания...
Я попозже нарисую и выложу, думаю так понятней будет...)
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Thoron
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 3:31 pm |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm Сообщения: 728 Откуда: Сургут Репутация: 7 [ ? ]
|
щас посмотрел от сигналки идет минусовой провод.ок,жду картинок.сам недавно сигналку ставил,купил еще соленоид чтоб багажник дистанционно открывать,но чё то никак время не найду.так соленоид просто в багажнике и катается...
_________________ Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пётр
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 3:33 pm |
|
|
Главный фотограф Питера, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 12:56 am Сообщения: 1945 Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Озерки Репутация: 60 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE LB
|
jacky69
Там достаточно серьёзные токи текут, если стекло в верхнем положении и на моторчек подать напругу на 30 секунд ничего не сгорит ?
P.S. у меня стоит отдельный блок управления передними стёклами за 400 р. Модуль MS-MI обеспечивает:
-автоматическое закрытие стекол при постановке автомобиля на охрану;
-возможность оперативно отменять автоматическое закрытие стекол при постановке автомобиля на охрану для проветривания салона во время стоянки;
-запоминание положения стекол при постановке автомобиля на охрану и автоматическое их открытие в прежнее положение при снятии автомобиля с охраны, если стоянка продолжалась не более одного часа;
-дистанционное открытие стекол полностью или частично для вентиляции салона с помощью дополнительного канала охранной сигнализации по команде с брелка;
-программирование частично открытого (комфортного) положения стекол;
-управление движением стекол из салона автомобиля кратковременными нажатиями кнопок (система "в одно нажатие" - "one touch");
-быструю остановку движущегося стекла нажатием любой кнопки управления стеклоподъемниками;
-блокирование действия кнопок на открывание и закрывание стекол с сохранением их действия по быстрой остановке движущегося стекла;
-автоматическую остановку движущегося стекла при встрече с препятствием в проеме окна;
-автоматическую настройку токовой электронной защиты стеклоподъемников;
-автоматическое отключение электродвигателя стеклоподъемника при обрыве его троса;
-автоматическое отключение стеклоподъемника при коротком замыкании в цепи его электродвигателя;
-автоматическое определение типа (полярности) управляющих сигналов охранной сигнализации;
-возможность отключения датчиков охранной сигнализации на время движения стекол для исключения ложных срабатываний датчиков в режиме охраны.
_________________ Carina E, 4A-FE LB, лифтбэк, AT190L-BLMDKW, РКПП С51, 1994 г.в., англия.....
Не летайте быстрее своего Ангела Хранителя.
Перед тем как включить то, что ты починил, ляг ногами в сторону предполагаемого ВзРыВа !!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 3:42 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Thoron
У меня в багажнике тоже соленоид стоял, только какой-то не нашинский, я такой ниразу не видел)) потом он по какой-то причине перестал работать...и его заменил на обычный моторчик центрального замка - и все нормально открывает
Пётр
А насчет токов я и сам боялся первое время)) но я себе это сделал где-то полтора года назад, и до сих пор все работает))) у меня почти все это учтено, за исключением некоторых : если КЗ, то я врезал в основной провод предохранитель, а задержку всех датчиков я на сигналке выставил.
А в общем - очень даже хорошая штука, тем более за такие деньги
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pininforino
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 4:01 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 9:00 pm Сообщения: 498 Откуда: Москва, Южное Бутово Репутация: 5 [ ? ]
|
Пётр
А сложно подключается этот блок? надо врезаться в наш блок управления стеклоподьемниками, или тянуть провода к каждому стеклоподъемнику ? Мне кажется он должен как-то промежуточно ставится? Короче расскажите, кто знает, или схемку.
_________________ TOYOTA Carina E 2.0 3S-FE АКПП 1994 Liftback Англичанка Продал ((( Ваз 21213 (Нива) 99 г. Mazda 3 2007 1.6 Акпп
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 4:10 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Thoron
Короче вот она схемка, извиняюсь, что так непрофессионально)), но надеюсь разберешься)))
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пётр
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 4:21 pm |
|
|
Главный фотограф Питера, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 12:56 am Сообщения: 1945 Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Озерки Репутация: 60 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE LB
|
У меня не было изначально электростеклоподъёмников, ставил с нуля, поэтому нет блока управления стеклоподъёмников, кнопки ставил под этот блок:
_________________ Carina E, 4A-FE LB, лифтбэк, AT190L-BLMDKW, РКПП С51, 1994 г.в., англия.....
Не летайте быстрее своего Ангела Хранителя.
Перед тем как включить то, что ты починил, ляг ногами в сторону предполагаемого ВзРыВа !!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 4:27 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Ну, по большому счету, конечно лучше его взять... да и подключить его намного проще))) и места меньше займет))надо было такую ставить, но я уже сделал и меня устраивает
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Li2n
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 4:55 pm |
|
|
Заслуженный |
|
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 12:16 am Сообщения: 964 Откуда: ПИТЕР Репутация: 3 [ ? ]
|
А самое оптимальное место установки этого блока, где?
_________________ Ржавеем помаленьку с 93 года....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
diablo
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 5:32 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
в передней водительской двери.
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 5:45 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
слишком много проводов из двери придется вытягивать, а все провода, которые в дверь идут можно вне нее найти...
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
old_Duglas
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 6:08 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am Сообщения: 3885 Откуда: г.Ижевск Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
|
jacky69
зачет и сразу оффвопрос как у Тебя реализовано открывание двери багажника? В плане соленоид в самой крышке к замку или к замку где трос цепляется, и как он у Тебя закреплен. Думаю лучше сделать отдельную тему с фотографиями, чтоб удобнее было
Большое спасибо
_________________ СЯО CDC www.yaparts.ru Контрактные запчасти доставкой по РФTOYOTA CarinaE GLI; кузов - liftback [LB]; 4AFE-> 4AGE BT-> 3S-GTE; C51(2WD)-> E56F2-05B 4WD!!!; цвет - Rally Red Exterior [3j6]; ABS, TORSEN, ЛЮК, КЛИМАТ. 7/1992год ( одна из первых, Японка из Голландии) logbook D2
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 6:21 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
old_Duglas
У меня раньше стоял соленоид, а теперь обычный моторчик от ЦЗ... как показала практика - он занимает меньше места намного, маленький вес, и цена тоже приемлемая)) а крепится он непосредственно за тягу в багажнике, к замку самому... а насчет фоток, я потом скину)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Thoron
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 6:36 pm |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm Сообщения: 728 Откуда: Сургут Репутация: 7 [ ? ]
|
jacky69 спасибо за схему.фотку соленоида багажника тоже жду.купил еще подогрев сидений,вшиваемый под чехлы.успеть бы всё это сделать до НГ
а вообще у меня есть сезонная привычка,особенно летом.перед тем глушить машину руки всегда сами тянутся к блоку стеклоподъмников и поднимают все кнопки вверх
_________________ Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 6:38 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Ну обогрев тоже легко поставить)) я вот себе тоже мечтаю обогрев поставить, но у меня кожа очень толстая на сидушках - не прогревает
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
old_Duglas
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 8:00 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Вт янв 15, 2008 1:29 am Сообщения: 3885 Откуда: г.Ижевск Репутация: 291 [ ? ]
Машина: TOYOTA Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GTE 4WD
|
jacky69 писал(а): но у меня кожа очень толстая на сидушках
я уже скоро перестану удивляться )))
PS по теме, у меня в городе вроде делали доводчики эти, один у меня кстати лежит, перестал фунциклировать ) Попробую его разобрать/реанимировать, был бы поблже к Вам мог бы отдать для опытов, а так шкурка выделки не стоит как мне кажется. Он у меня на два окна.
_________________ СЯО CDC www.yaparts.ru Контрактные запчасти доставкой по РФTOYOTA CarinaE GLI; кузов - liftback [LB]; 4AFE-> 4AGE BT-> 3S-GTE; C51(2WD)-> E56F2-05B 4WD!!!; цвет - Rally Red Exterior [3j6]; ABS, TORSEN, ЛЮК, КЛИМАТ. 7/1992год ( одна из первых, Японка из Голландии) logbook D2
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vitek
|
Добавлено: Вт дек 02, 2008 10:27 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am Сообщения: 2972 Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
|
Thoron писал(а): jacky69 спасибо за схему.....успеть бы всё это сделать до НГ
Не торопись. Здесь засада
jacky69
Намудрил ты со схемой. Начиная с цоколёвки реле (входы-выходы перепутаны), и заканчивая, собственно, схемой их соединения. Если соединять, глядя на контакты реле, и рисунок, то схема вообще неработоспособна. Если же немного подумать логически, и составить, используя имеющуюся подсказку по входам-выходам реле (неправильную! правильную я дорисовал), принципиальную схему, то работать вроде будет, если только сигналка не сгорит. "Минус"-то на мотор стеклоподъёмника с неё пойдёт. Не рассчитана, думаю, сигналка на такой ток, выход, скорее всего, у неё управляющий, но не силовой. По-идее минус надо через реле подавать. Возникают ещё вопросы: а зачем целых три реле, если можно обойтись одним, максимум двумя? Во всяком случае, №1 и№2 друг друга дублируют. "Реле в двери" - это штатное? Не нашёл я его на "родной" схеме. "Родная" кнопка стеклоподъёмника - где?
Вложения: |
Схема.jpg [ 56.33 КБ | Просмотров: 6055 ]
|
_________________ Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви") Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jacky69
|
Добавлено: Ср дек 03, 2008 3:21 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 11:58 pm Сообщения: 288 Откуда: MoscowCity, ЮВАО Репутация: 8 [ ? ]
|
Vitek
Почему не дееспособна? я просто распиновку реле по памяти не помню, уже давно с ними не связывался)) Там вся фишка-то в том и есть, что минус управляющий не постоянно висит, следовательно релюха в пустоту отщелкивается...да и набомбил я ее за 10 мин)Реле один и два друг друга не дублируют, а при подаче на реле1 Минуса - из нее выходит Минус, а из реле два Плюс, если ты заметил... то есть они одновременно подают Плюс и Минус на мотор... а реле три размыкает цепь, что б ток в штатную проводку не ушел... в дверях таких реле вообще нет)) и родная кнопка стекло подъемников здесь тоже не задействована, а только два провода с переменными токами на мотор...
_________________ НЕ БОЙТЕСЬ ДЕЛАТЬ ЧТО-ЛИБО СВОИМИ РУКАМИ, ИБО ТИТАНИК СОБРАЛИ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А КОВЧЕГ - ЛЮБИТЕЛЬ!
8(915)050-27-13
Carina E GLI, 1995, England, теперь 3S-GE yamaha, бодрое ведро на палке;)...а почему после 230км/ч разгоняется плоховато? =)))
http://vkontakte.ru/jacky69
http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... n/jacky69/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|