Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Ср апр 17, 2024 1:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 560 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 10:57 am 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 1:12 pm
Сообщения: 50
Откуда: Птз
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: CARINA E LB
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE
Сергей С@ныч, пока разбирался в чём проблема, через штекер из замка зажигания смог включить магнитолу и сразу же отключил сигнализацию.
На данный момент я ее со всей проводкой снял. К проводам она лишь подсоединялась. Ни каких перерезанных проводов и защитных реле не было.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Нашел подробные электросхемы проводки. Пройдусь по цепочкам.

_________________
Carina E, 4A-FE LB, Japan '93


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2017 12:49 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 2:08 am
Сообщения: 340
Откуда: Саратов
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3SFE
возник вопрос к владельцам универсалов, шурую я проводку в 5ой двери, на фары в ней приходит 3 провода, два красных с полосами и ноль, 1 провод это задний ход, он работает, второй видимо это либо стопари, либо габариты, не работают, но самое интересное что когда я полез во вторую фару я при балдел, провода там 2, а в том месте где в фаре должен быть патрон, стоит заглушка причем заводская (которую выламывают). Два вопроса где искать потерянную фазу на 2ром красном проводе, и есть ли у кого еще такие хитрые фары))) и откуда везти недостающий провод в левую фару лучше всего?

_________________
Carina E (Sport Wagon1994 г.) 3S-FE 2.0 GLE 133 л.с. Japan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2017 4:26 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 12:41 am
Сообщения: 983
Откуда: Украина.Днепр
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE,LB
Стопарей в задней двери нет. только задний ход и задние туманки.
Задние туманки работают только после включения габаритов, провода на отсутствующий патрон уже заведены, нужно добавлять патрон и прорезать фонарь под него.
Сигнала стопов и габаритов в задней двери нет. Комплектация GLI.

_________________
1993 4A-FE LB Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.
Сделано в Украине (by Medved)светодиоды в машине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2017 12:15 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 1:12 pm
Сообщения: 50
Откуда: Птз
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: CARINA E LB
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE
maxizy писал(а):
Поставил машину на сигнализацию. Когда пришёл, то не смог попасть в авто (все ключи в машине). Индикатор сигналки не моргал. Подумал, что АКБ. В общем машину открыл..
Завожу машину, а при повороте ключа во всех положениях не загораются индикаторы на приборке. Не включается магнитола и прикуриватель. В положении START крутится стартёр. Индикаторы открытой двери и подсветка салона работают. Кнопки блокировки дверей, стеклоподъемников не работают...

Пошерстив Интернет, я нашёл много инфы связанной с данной проблемой. И у многих она решилась. Проблема крылась в разъеме!, который располагается под коробкой предохранителей (многим на заметку). За это время я научился открывать машину без ключа, заводить с проводков, перебрал и разобрал всю проводку + к этому буду ставить обратно сигнализацию.
Всем спасибо!


Вложения:
7625ec8s-960.jpg
7625ec8s-960.jpg [ 81.67 КБ | Просмотров: 10164 ]

_________________
Carina E, 4A-FE LB, Japan '93


Последний раз редактировалось maxizy Вт сен 12, 2017 12:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2017 12:18 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
maxizy писал(а):
И у многих она решилась

Буквально недавно такая же история была. От нагрева пластик фишки расплавился и контакт пропал.

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2017 8:56 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2017 7:26 pm
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан 2.0 TD
Год выпуска: 1996
Двигатель: 2С-Т
всем привет.Подскажите не сведущему в электрике!!!Все началось с поворотников. При включение поворотов начало жужать релешка,поменял...все заработало,но с утра та же история,к обеду вроде начинали работать,но потом опять жужать стали . Приходиться рукой постоянно включать-выключать. потом стал майфон выключаться сам по себе.Сегодня вообще отрубился(правда к вечеру заработал).Далее пропала подсветка на правой части спидометра и подсветка топлива. Сказали возможна масса . А где эту массу искать что б подзачистить? Машину купил не давно.поэтому не совсем знаю где ее искать

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
забыл!,еще стрелка температуры может жить сама по себе! может вдруг подскачить до красной отметки и потом спустя минуту упасть до 90 градусов.Бывает это лечится щелчком по приборке. Или же заглушить и завести двигатель-это может из за массы быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2017 11:04 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3489
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
КМК надо проверить напряжение в бортовой сети и генератор. Релюшки просто так не жужжат и стрелки не прыгают.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2017 12:20 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 12:41 am
Сообщения: 983
Откуда: Украина.Днепр
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE,LB
виктор 3371 писал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
забыл!,еще стрелка температуры может жить сама по себе! может вдруг подскачить до красной отметки и потом спустя минуту упасть до 90 градусов.Бывает это лечится щелчком по приборке. Или же заглушить и завести двигатель-это может из за массы быть?


Верный признак пропадания массы на впускном коллекторе, эта масса идет на мозг и в приборку на температуру.

И приборку проверь на столе http://carinae.com.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=2768

_________________
1993 4A-FE LB Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.
Сделано в Украине (by Medved)светодиоды в машине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2017 12:38 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Jinnay писал(а):
возник вопрос к владельцам универсалов ... когда я полез во вторую фару я при балдел, провода там 2, а в том месте где в фаре должен быть патрон, стоит заглушка причем заводская (которую выламывают) ... есть ли у кого еще такие хитрые фары)))

В моем японском сарае все точно также, это фонарь задних противотуманок, предусмотрен почему-то только с водительской стороны.
Я сам поставил в оба фонаря задней двери двухнитевые лампы, реализовав в них кроме ПТФ (нить на 21 Вт) дополнительные стопы (нить на 5 Вт).

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 9:16 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2017 7:26 pm
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан 2.0 TD
Год выпуска: 1996
Двигатель: 2С-Т
массу на впускном коллекторе как то не нашел(так как не совсем понимаю где коллектор впускной стоит)..хотя на будущее знать должен! нашел всего одну массу,обычную(толстый жгут стоит).Зато с поворотниками розабрался!.пришлось снять саму пласмастку синею куда вставляется реле поворотов.Особо проблем снятие и установка этого пластмасового держателя не вызвало,как пишут многие. разобрал релешку и всунул ее в таком состоянии в разьем.Она продолжала жужжать.пошевелил пальцем в релешке такой жгут с проводочков (как косой идет,толстенький такой)и заработали поворотники!собрал релешку обратно...Второй день полет нормальный Кстати!)) разобрал мимоходом приборку(опять же все элементарно!!!)посмотрел сгоревшие лампы...вот тут и засада для несведушего человека(эт я про себя)..Где теперь купить такой светодиот на спидометр?в эксизте не нашел вообще подсветку приборов.всмысле лампочки и светодиоды

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Черепашка-ниндзя писал(а):
КМК надо проверить напряжение в бортовой сети и генератор. Релюшки просто так не жужжат и стрелки не прыгают.

что такое КМК?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 9:22 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4376
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
виктор 3371 писал(а):
Где теперь купить такой светодиот на спидометр?

Там штатно лампочка накаливания стоит,светодиод -колхоз,или :du_ma_et: тюнинг :) , подбирай по цоколю, в Вазомагазинах найдёшь :) .

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
виктор 3371 писал(а):
что такое КМК?

Как Мне Кажется...

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 9:38 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2017 7:26 pm
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан 2.0 TD
Год выпуска: 1996
Двигатель: 2С-Т
:D я думал название какое связанное с электрикой
спасибо за лампочки,я думал это штатный стоит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 9:41 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4376
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
виктор 3371 писал(а):
Сказали возможна масса . А где эту массу искать что б подзачистить?

Массы,которые я встречал на седане:
1) От аккумулятора (минус) к кузову, и к картеру КПП.,
2) В районе левой нижней декоративной накладки (в ногах водителя),в районе блока предохранителей №2, в районе жгута проводов в левую переднюю дверь.,
3) В районе правой нижней декоративной накладки (в ногах пассажира), в районе жгута проводов в правую переднюю дверь.,
4) На усилителе центральной консоли, в районе переднего пассажирского места, слева.
:du_ma_et: Это то,что вспомнил по памяти :) .

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 10:24 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 12:15 pm
Сообщения: 1829
Откуда: Регион 11
Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Carina E седан цвет 746
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE БОШ
И ещё:за бачком омывателя,За бампером,слева по ходу движения(снять фару и поворотник).

_________________
Ничто и ничего на земле не исчезает,просто в какой-то момент
исчезнувшее переходит в другое состояние. My words..
........................................


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 15, 2017 10:50 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 12:24 pm
Сообщения: 1318
Откуда: Московская обл. г. Истра
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD Denso
У меня ещё идёт от впускного коллектора чёрный провод через однополюсный разъём на правую чашку амортизатора,походу штатно.

_________________
Андрей Карина-Е 1997г.р. седан,англичанка,владел с декабря 2015 г. по июль 2023 г., продана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Сб сен 16, 2017 6:35 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2017 7:26 pm
Сообщения: 14
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан 2.0 TD
Год выпуска: 1996
Двигатель: 2С-Т
не машина,а сплошная масса! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2017 11:10 am 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 9:02 am
Сообщения: 16
Откуда: Саратов
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: toyota carina e
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3s-fe
Люди добрые подскажите где стоит дад на Карине 3sfe?Может ли троить двигатель из-за него?Просто вылезла 31 ошибка при скрепочной диагностике.Был заменен бегунок,свечи,фильтра,но троения и дергания остались.Провода мерил омметром,единицу не показывали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 21, 2017 11:55 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
wdn4
Не обязательно по каждому вопросу шлёпать новую тему.Это запрещено правилами.
viewtopic.php?t=9761
Стоит там же как и на 4A- FE...рядом с табличкой VIN-номера...index.php
Замечание

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2017 8:49 am 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 8:58 pm
Сообщения: 4
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Тойота Карина е
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe
Всем здравствуйте,подскажите пожалуйста, хочу на лбэшную Карина установить 4афе std,есть все,ДВС,коса,эбу,stdэшная Карина на ходу,с неё все буду снимать,надо ли переделывать проводку???спасибо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2017 1:32 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4376
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Анатолий### писал(а):
хочу на лбэшную Карина установить 4афе std,есть все,ДВС,коса,эбу,stdэшная Карина на ходу,с неё все буду снимать,надо ли переделывать проводку

А 4А стд, другая, Денсо или Бош :du_ma_et: ? Если Бош - однозначно менять подкапотную косу, по проводке в парпризе сейчас не скажу :( .

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2017 3:50 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 8:58 pm
Сообщения: 4
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Тойота Карина е
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe
Ну по-любому менять,стоят две Карины,универсал лбэшный,седан стд,обе на ходу,просто хочу универсал сделать стдэшным,тоесть с седана все перекинуть на универсал,будет ли все работать,стд мозги денсо,лб мозги тоже денсо!?!?

Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:
Если по поводу проводки какая, то я незнаю,как понять проводка денсо или бог?

Добавлено спустя 51 секунду:
Бош


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2017 8:26 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 12:41 am
Сообщения: 983
Откуда: Украина.Днепр
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE,LB
Проводка на мозг отличается.

_________________
1993 4A-FE LB Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.
Сделано в Украине (by Medved)светодиоды в машине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2017 8:27 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4376
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Анатолий### писал(а):
стоят две Карины,универсал лбэшный,седан стд,обе на ходу,просто хочу универсал сделать стдэшным,тоесть с седана все перекинуть на универсал,будет ли все работать,стд мозги денсо,лб мозги тоже денсо

Имея всё рядом и под рукой Вам легче всего и решить :) .

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Анатолий### писал(а):
хочу на лбэшную Карина установить 4афе std,есть все,ДВС,коса,эбу,stdэшная Карина на ходу,с неё все буду снимать

С чем Вас не устраивает LB :du_ma_et: ?

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пт сен 22, 2017 10:31 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 8:58 pm
Сообщения: 4
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Тойота Карина е
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe
Стдэшный движке очень хороший,лбэшный уже мёртвый,да и стук появился в головке,стдэшный я брал его контрактным и ставил на седан,прёт как ураган,но кузов седан сгнил,вот поэтому хочу универсал попробовать собрать,я сегодня так посмотрел по фишкам косы,вроде как одинаковые,просто боюсь переделок,а мне машина каждый день нужна,вот и хочу все перекинуть в минимальные сроки,а если с переделками в проводке боюсь задержаться,я сам движке много раз менял сам,а вот с проводкой никогда не имел дело)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть вопросы по электрике
СообщениеДобавлено: Пн окт 16, 2017 1:22 pm 
Не в сети
Состоявшийся

Зарегистрирован: Вс сен 04, 2016 10:46 pm
Сообщения: 68
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E (сине-зелёная)
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE
Здравствуйте! У меня возникла такая тема, В общем вчера когда катался у меня в салоне перестал работать свет, магнитола, часы и сигнализация говорит что якобы дверь открыта! Всё посмотрел, оказывается перегорел предохранитель Dome и попутно с ним ещё и предохранитель Alt Sencing. это замыкание или что? Поставил свежий пред начинает искрить , втыкаю полностью и слышу щелчок! Убираю, перегорел! Что за?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 560 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB