Toyota Carina E

Вовчик, когда плюс с кнопки подаём на диод, то правый (по схеме) элемент греть не будет... так как одновременно нужно будет подать "-" на правый вывод элемента. прошу прощения... а откуда он там возьмётся?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
АГА... даже с запасом

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.

внимательнй, дядя Сань, я уш всё прозвонил

кнопычка "подменяет" плюсы на минусы- как то так...

_________________
обновленный файл-исходник для клубных наклеек, шильдиков, номерных рамок и куча всего: download/file.php?id=28352

ну ка...ну ка... а теперь общую схемку выложи вместе с контактами кнопочки

Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:
Ещё пара нюансов по включению попогреев:
1) схема предложенная Женей будет хорошо фунциклировать в том случае, если сопротивления обоих элементов одинаковые. В противном случае один будеть греть сильнее другого при последовательном включении (режим LOW). К сожалению сейчас мультиметра под рукой нет, завтра замеряю.
2) "Потянет" ли кнопка такую нагрузку? Поглядите кто-нибудь, на ней должен быть обозначен ток максимальный. Как упоминал Володя, он должен быть не мене 3-х ампер. И это в том случае, если комплеты будут включаться от разных кнопок, если от одной, то и ток соответственно должен быть в два раза больше.
Фигасе я разошёлся... Видимо давно очумельством не занимался... соскучился

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.

фигасе, я ее рисовать буду до полуночи, давай лучше так:
берем Женькину распиновку гретволовской кнопки и привинчиваем ее под торпеду- что правое, что левое сиденье- цвета проводов одинаковы, разные лишь фишки, которые один фиг разбирать и выбрасывать (на водительскую сиденьку она синяя, на пассажирскую серобеложелтая)
- она верна, но мне пришлось поменять местами провода 4 и 5 (это подсветка)
далее лезем под сиденье (я сиденье снимал) и примастрячиваем вот это

с режимами где чего определяемся по месту, кстати придется немного внести изменение в имеющeюся схему подключения самих попогреек - изначально подсоединины они паралельно , а нам нужно последовательно

ЗЫ а мощи у кнопки хватит- там всего то 2,6-2,7 ампера, да и я два дня уже обкатываю- всё норм...

2Женя-BOND
Жень ты б обязательно заметил что кнопка + на - меняет, еслиб пользовался китайским тестером-мультиметром, а не дедовской лампочкой, я те об этом говорил...

_________________
обновленный файл-исходник для клубных наклеек, шильдиков, номерных рамок и куча всего: download/file.php?id=28352

Так ты уже всё собрал... ??? Тогда все вопросы сами собой отпадают...

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.

не не, я подсоединил один режим- как есть- паралельно, диод не внедрил и третий провод незадействовал- хотел седня, но чет лень после работы...

_________________
обновленный файл-исходник для клубных наклеек, шильдиков, номерных рамок и куча всего: download/file.php?id=28352

Жень, честно, я в этих расчетах ни бум бум. Я могу понять ток, сопротивление и напряжение. Но как это всё сделать чтоб работало не понимаю. Попробую поискать в интернете, но думаю, что работает всё посредством реле.

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
Судя по отчетам людей на различных автофорумах питание электрообогреваемого стекла реализовано с помощью реле и ни каких там блоков подогрева нет. Это существенно облегчает задачу.

_________________
Speсial Edition. Грузоперевозки. Газель.

Померял сопротивления... одинаковые. Поэтому при последовательном соединении должно всё работать на УРА...
Вова, как включишь второй режим, отпишись. А то у меня тут сомнения закрались по поводу смены полярности в кнопке... Ну то, что меняются плюс с минусом... Подозреваю я, что там не чистый минус идёт, а через лампу (или светодиод) подсветки.

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.

на картинке ж все понятно наприсовано

На 1 надо плюсик подавать, соответственно 6 и 3 идут уже на формирование режимов работы элементов обогрева. На 2 минус - тупо для индикации VD. Это я проверил 2 раза благодаря Жене)

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
2 и 4 можно в принципе смело объединить - это земля.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
вчера снял сидухи - занес домой, постирал обивку (с '95 года я Вам скажу амнищи там много) , сегодня буду вживлять элементы нагрева. Попробую фотоотчетец замутить.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
ps: уже как неделю подключил кнопки на габарит и так езжу. Бесит синий цвет - кнопки подвергну перепайке по цвету. Жду предложений.

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2

между синими проводами появляется 12 вольт при включении любого из режимов- что тут сомневаться? постараюсь седня попробовать

_________________
обновленный файл-исходник для клубных наклеек, шильдиков, номерных рамок и куча всего: download/file.php?id=28352

В том-то всё и дело... Если схема кнопки верна, во вторм режиме будет работать только один элемент Володя, вот с него-то ты и получаешь минус, который идёт через светодиод, а не напрямую с "массы". Т.е. один из нагревательных элементов будет подключён к 12 вольтам последовательно со светодиодом.
(как-то мудрёно получилось... или понятно?)

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.

Если и делать таковое, то чтоб "масса" шла по проводу, садящемуся на вторую лапку, т.к. провод толще. Но смысла в объединении особого не вижу.


Какой у тебя основной цвет подсветки? Такой и делай. Будет гармонично. Только если у тя зеленый, то светодиод, обозначающий режим LOW надо будет другого цвета. Как вариант - махнуть местами светики подсветки и индикации LOW


Синими??


Если Дима ее поправил , то она верна (я смотрю - картинка та же. А по результатам метода научного самотыка, получилось, что на первом и втором контактах сидят силовые массы (если мне память не изменяет)).


Вов, я уже дважды обратил внимание на эту свою ошибку в картинке. Один раз, поправив свой отчет (текстовую часть), второй - парой страниц позже, когда Дима aka [Gibson] обратил на этот момент внимание, до кучи выложив не совсем корректную картинку распиновки кнопки.


А Болеварчик-то потянет? Не забываем, что на попогреях минус силовой: провод толще.



Вот здесь про кнопки попогреев:
viewtopic.php?f=20&t=2481&start=2850
там и номера, и фото, и рекомендации по выбору кнопок, и инсталляция, и номера фишек (они приходят пустыми, без проводов).

По ПТФ - viewtopic.php?f=20&t=2481&p=462535&hilit=%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%8C+%D0%9F%D0%A2%D0%A4#p462535

фото, инсталляция и проч...

Добавлено спустя 38 минут 25 секунд:
Вчерась интегрировали кнопки стеклоподъемников от Приоры в Митсубиши Каризма. Обусловлено это было тем, что у Каризмы крайне неудачная конструкция кнопок. Получилось очень неплохо (визуально). В блуд ввело кол-во проводов и контактов кнопки. Оказалось в итоге, что 2 провода при интеграции оказываются не нужны (ставили пассажирскую кнопку (Слэйв), но чтоб стеклоподъемником можно было управлять и с нее, и с Мастер-блока). Метод научного самотыка опять отработал на "Ура!" Если кому понадобится - обращайтесь, все расскажу.
Теперь на очереди ретрофит с интеграцией кнопарей на Мастер-блоке. Причина та же: кнопки рассыпались.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Я им пользовался везде, кроме нижнего разъема. Там задача была такова, чтоб тупо все заработало. Не занимаясь вплотную подключением попогреев, я не дошел еще с тестеров до низа.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:


Вот при сей операции мне опять неоценимую помощь оказал китайский тестер за 20 Целковых

_________________


Carina Евгеньевна, 4A-FE, 1.6, LB, 101 л.с., седан, МКПП, GLi, '92, япона-мама
//Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать//

кто-то писал о том, что нереально сделать последовательный и параллельный режим...вот сижу и думаю - ведь верно! Делаю хай - параллельное соединение, лоу - тупо попу греет. Можно замутить конечно последовательное и параллельное соединение, НО тут без реле не обойтись.
На картинке - самая простая реализация подогрева.

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2

Есть подозрение, что на родных попогреях черные фиговины - это и есть релюхи:




Картинку не понял. Поясни пожалуйста. ИМХО: твоя идея - оптимальна. Не всегда же надо все греть.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
аа, кажись допетрил: ты предлагаешь разделить цепи, идущие на спинку и сидуху и соответственно схеме коммутировать все на фишке-разъеме? На режим ХАЙ - с приходящего на обогревы уйдет 2 плюса, а в ЛОУ - один?

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Я подозреваю, что эта картинка реализации обогревов на Тигге?

_________________


Carina Евгеньевна, 4A-FE, 1.6, LB, 101 л.с., седан, МКПП, GLi, '92, япона-мама
//Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать//

хз как там реализовано. Я просто сделал как проще - чисто технически.

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2

У них как раз так и сделано.

_________________


Carina Евгеньевна, 4A-FE, 1.6, LB, 101 л.с., седан, МКПП, GLi, '92, япона-мама
//Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать//

Саш, тут я полагаю вот какая тема: этот минус действительно приходит откуда-то, потому, что цепь есть. Управляется же там все ПЛЮСАМИ. При появлении плюса, все это дело встречается и работает уже в попогрейке.

Смотри, в старых домах еще осталась разводка по старым стандартам, когда управлялось включение не фазой, как сейчас, а нулем:



на заре моих занятий электрикой, когда я новые стандарты знал, а старые нет, это вгоняло меня в ступор. Также и тут получается.

_________________


Carina Евгеньевна, 4A-FE, 1.6, LB, 101 л.с., седан, МКПП, GLi, '92, япона-мама
//Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать//

Короче объясняльщик из меня никудышный... Нужно Лёху муфлона звать, он доходчиво объяснит...
Женя ты меня не понял... Я только имел ввиду, что По крайней мере мне на ум ничего не пришло, чтобы можно было обойтись только одной кнопкой... [Gibson] просто подтвердил, то, что я говрил (В режиме HI один из подогревов работать не будет)

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.

они как раз БУДУТ работать по схеме подключения ХАЙ. Они сейчас как раз распаяны по параллельной схеме. Вот Лоу...

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:


Это - даа, по-другому никак. Или полупроводники паять.

_________________


Carina Евгеньевна, 4A-FE, 1.6, LB, 101 л.с., седан, МКПП, GLi, '92, япона-мама
//Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать//

Имелось ввиду, не будут работать по схеме с диодом... которую Володя предложил.

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.

блин, чета мы тут целый колайдер строим из пустяка...
раз не будут работать- то минус можно этот всеравно можно задействовать- привинтить териситор (вроди так зовется)
ну а если релюшку- рисовал кто схемку? скольки контактную нада? 5- ти?
ЗЫ обидно- я только что из гаража- привинтил диод как рисовал, думал завтра пока до работы еду прочуствую

_________________
обновленный файл-исходник для клубных наклеек, шильдиков, номерных рамок и куча всего: download/file.php?id=28352

моя картинка полная ересь!!!!

Добавлено спустя 40 минут 19 секунд:
схемка с реле - вот такую придется делать.
Да, Бэндер...что-то совсем мутим непонятно что)))

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
реле останутся в итоге в центральной консоли возле кнопочек

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2

Да ладно! ну подумаешь, там оба режима запараллелены...

ну не знаю, не охота че-то заморачиваться с релюхами.... наверное по образу Тигги все же буду делать: ХАЙ - оба обогрева, ЛОУ - попогрей.... Не люблю лишние релюхи... Вот стоИт одна нештатная на включение подсветки мыльниц, не видно ее, но все равно... не в родном разъеме - пусть небольшой, но колхоз... А без нее - не обойтись: как еще поменять полярность, кроме как промежуточным реле?

_________________


Carina Евгеньевна, 4A-FE, 1.6, LB, 101 л.с., седан, МКПП, GLi, '92, япона-мама
//Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать//

Это ли не колхоз.

_________________
Speсial Edition. Грузоперевозки. Газель.

[Gibson]
при подаче "+" на "low" ток пройдёт через спинку, через катушку реле на минус, катушка притягивает контакты, замыкается 87-30 и "+" замыкается на "-" к.з. пожжжжар

_________________
Carina E, 4A-FE LB, лифтбэк, AT190L-BLMDKW, РКПП С51, 1994 г.в., англия.....
Не летайте быстрее своего Ангела Хранителя.

Перед тем как включить то, что ты починил, ляг ногами в сторону предполагаемого ВзРыВа !!!