Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
БелыйГусь
|
Добавлено: Пн фев 18, 2008 2:55 pm |
|
|
Хранитель традиций клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm Сообщения: 4609 Откуда: Москва, ЗАО, Раменки Репутация: 141 [ ? ]
|
Легионовский алгоритм проверки датчика обедненного состава смеси
Маленький ликбез про датчик обедненного состава смеси.
Бедный датчик является промежуточной стадией эволюции лямбда-зондов межуду обычным датчиком кислорода и AFRS. Обычный датчик кислорода может сказать бедная смесь или богатая, но не может сказать количественно - насколько. Air/Fuel Ratio Sensor, напротив, умеет сказать точно насколько бедна или богата смесь. Датчик обедненного состава смеси может сказать, насколько бедна смесь, но не может точно сказать, насколько смесь богатая - т.е. может только констатировать факт переобогащения смеси. Именно поэтому он и называется Lean Mixture Sensor, датчик обедненного состава смеси
Соответственно, в ЭБУ зашиты разные алгоритмы работы с разными датчикам и не существует возможности заменять один тип датчиков другим. И методики проверки работоспособности датчиков также совершенно разные. Часто мастеровые приговаривают LB-датчик, применив к нему методику проверки обычного. Но грамотный хозяин LB-двигателя может проверить свою лямбду сам, на коленке, согласно имеющейся методике.
Почитать про бедный датчик можно здесь - http://alflash.com.ua/Learn/leanw1.pdf
И в заключение - не существует (по крайней мере мне неизвестны) альтернативы/аналога/неоригинала датчику обедненного состава смеси. Если кто найдет - с меня стакан
_________________ CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Пн фев 18, 2008 4:03 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
БелыйГусь, меня все терзают сомнения, может мой датчик от 1,8 не подходит к 1,6? Поэтому и расход такой. Я редко езжу по пробкам, оболороты стараюсь дрежать 2000-2500, ну бывает до 5000 покручю, но недолго же, педаль в пол вообще очень редко давлю, разве что на нетралке редко езжу. Почему расход тогда 10 л.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
БелыйГусь
|
Добавлено: Пн фев 18, 2008 5:04 pm |
|
|
Хранитель традиций клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm Сообщения: 4609 Откуда: Москва, ЗАО, Раменки Репутация: 141 [ ? ]
|
Вольдемарик, вроде бы уже пришли к выводу, что они одинаковые по характеристикам, но для 1.8 подолговечней. А расход в городе и зимой проверять бесполезняк, нужно проехаться по трассе от полного бака, вернуться на ту же колонку и опять до полного бака.
А еще лучше купить МК, все про свой расход будешь знать
_________________ CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Пн фев 18, 2008 5:35 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
нужно проехаться по трассе от полного бака, вернуться на ту же колонку и опять до полного бака.
проверял, но на растояние 300 км 8,4 литра, у 2110 расход меньше был.
А еще лучше купить МК, все прос вой расход будешь знать
Хочю, но не нравиться мне он внеше, я видел для ланос с большим дисплеем, но к карине он не подходит . Я так понял что вручную вводится расход форсунки или это все точно можно сделать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
БелыйГусь
|
Добавлено: Пн фев 18, 2008 6:49 pm |
|
|
Хранитель традиций клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm Сообщения: 4609 Откуда: Москва, ЗАО, Раменки Репутация: 141 [ ? ]
|
Вольдемарик, твой большой расход от молодости и горячности Даже по трассе можно ездить по-разному, ага. Мой МК показавает при крейсерской скорости 90-95 км/час без торможений/ускорений 5.2-5.5 л/100. Но это уже опять оффтоп
_________________ CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Пн фев 18, 2008 9:10 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Как по трасе можно ехать 90-95 км/ч?:)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tj_tosha
|
Добавлено: Пн фев 18, 2008 9:14 pm |
|
|
Ветеран клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm Сообщения: 6727 Откуда: Москва Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
|
легко ))) я по мкаду иногда езжу 100, максимум 120. едиш, не напрягаешся))
_________________ Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан потом Hyundai Terracan затем Subaru Forester Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
polkovodec
|
Добавлено: Чт фев 28, 2008 3:02 pm |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 2:53 pm Сообщения: 505 Откуда: Москва Репутация: 14 [ ? ]
|
У меня 4а-фе бедный, уже 4-года, где -то чеерез пол года, здох датчик обедненной смеси. Узнав сколько он стоит , забил на его покупку. и до сих пор гоняю с горящим чек энджином. У кариноводов спрашивал, на борисовском они мне сказали , что бери у них б/у но машина с ним станет потупее, плюс возможно придется менять катализатор. Расход у меня по трассе, с нечастыми обгонами и скорости 100-120 не скажу что большой. на ~ 700 км мне хватает полного бака(порядка 7.2 литра на 100), а бак у меня походу 50 литров. Максимум что я в него смог запихнуть это 47 литров бенза, а лампочка до этого моргала 25-30км.
_________________ 4A-FE LB MT liftback 92г.(JT) - была моя 4A-GE Silver Top MT liftback 97г.(SB) - отец 3S-FE AT liftback 94г.(SB) - продана Hyundai Santa Fe II 2.7 V6 AT 07г.Пока ничего не продаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Чт фев 28, 2008 3:36 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
А по городу сколько? Может у тебя не датчик обедненки здох? В бак должно влазить 60 л, может у тебя он вмят, как у меня?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
polkovodec
|
Добавлено: Чт фев 28, 2008 7:35 pm |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 2:53 pm Сообщения: 505 Откуда: Москва Репутация: 14 [ ? ]
|
Хз явных вмятин нету, может скрытые
По городу , тоже нормально, точно не скажу но до этого был ВАЗ, и кушает Карюха моя , точно не больше. А на счет того датчик это или нет, то Паша на сервисе на борисовском, ставил мне рабочий и чек пропадал, денег тогда не было, а факт возможной замены катализатора меня совсем притормозил, он сказал, что если катализатор забит , то он снова сгорит, а раз он до этого сгорел, то скорее всего так и есть.
_________________ 4A-FE LB MT liftback 92г.(JT) - была моя 4A-GE Silver Top MT liftback 97г.(SB) - отец 3S-FE AT liftback 94г.(SB) - продана Hyundai Santa Fe II 2.7 V6 AT 07г.Пока ничего не продаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Чт фев 28, 2008 8:42 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
забит катализатор, не работает датчки обедненки и такой расход!!!! Может ты ошибаешься с объемом бака?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BrabusS
|
Добавлено: Чт фев 28, 2008 8:49 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 7:15 pm Сообщения: 1538 Откуда: Москва, Солнцево Репутация: 30 [ ? ]
|
Забит катализатор) интересно признаки какие будут)))
Он иногда на сколько знаю сам осыпаеться..... Но чаще лом тыкают по самые гланды....
_________________ Carina E 4A-FE LB Sedan 12.94 (05.95)
SB153ABK10E000000
Corolla 3ZZ-FE Sedan 05.04 A/T SOL
JTDBZ20E300000000
Дорогой английский чай
SALETEA.RU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
polkovodec
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 1:08 am |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 2:53 pm Сообщения: 505 Откуда: Москва Репутация: 14 [ ? ]
|
Про катализатор говорить точно не буду. Но датчик сто процентов не работает!!!
И про 47 литров котрорые я только однажды смог столько запихнуть в бак.
И про 700 км которые я точно проезжаю на одном баке, причем по трассе ~ 400, по деревням и прочим проселочным с нормальным для России покрытием ~ 270, и еще 20 км сталинградки(будто после бомбежки, еду 1.10-1.20 часа).
По городу бака хватало на неделю, каждый день ~ 90-100 км(1.5 часа езды). 70 % пути по мкаду.
Без дураков
_________________ 4A-FE LB MT liftback 92г.(JT) - была моя 4A-GE Silver Top MT liftback 97г.(SB) - отец 3S-FE AT liftback 94г.(SB) - продана Hyundai Santa Fe II 2.7 V6 AT 07г.Пока ничего не продаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 2:12 am |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Ну эти данные расплывчатые. нет конкретики . Заедь на заправка, заставь лить столько, пока сам не увидишь что бензин не уходит, потом поезди и опять повтори запрвавку и тогда уже считай. Какой у тебя размер шин? И вообще почитай старый форум, про датчик обедненки, посмтри какие там расходы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
polkovodec
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 3:07 am |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 2:53 pm Сообщения: 505 Откуда: Москва Репутация: 14 [ ? ]
|
Про бенз , можно даже не разговаривать, я почти всегда сам заливаю бак.
И за 4-е года объем ее бака точно изучил.
Про датчик топлива , тоже можно не говорить, когда бак полный , показывает полный , после 300-400 км показывает половину и.т.д.
И про мастеров с Борисовского я писал, что они мне тоже подтверили, что датчик(лямбда) мертвый.
Но расход настоящий пишу честно 8 литров по трассе не больше.
И вот, с рабочей пямбдой она хавала бенза меньше по трассе точно, не на очень много, мало он у меня прожил.
Приезжай докажу
_________________ 4A-FE LB MT liftback 92г.(JT) - была моя 4A-GE Silver Top MT liftback 97г.(SB) - отец 3S-FE AT liftback 94г.(SB) - продана Hyundai Santa Fe II 2.7 V6 AT 07г.Пока ничего не продаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAKCbIMKA
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 3:26 am |
|
|
Капитан баржи |
|
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 9:00 pm Сообщения: 3023 Откуда: Питер\Актобе КZ Репутация: 17 [ ? ]
Машина: chrysler voyager 3.3LE
Год выпуска: 1994
Двигатель: EGA
|
У меня по трассе расход - полный бак на 750км (где-то так) когда гнали машину вышло на 2500км потратили 3000р, если взять среднюю цену 21р за литр то получится 143литра бензина и у меня не LB движок.
Насчет лямбды - не знаю как на тойоте, но на крайслере когда ездил с неработающей лямбдой - расход был а 2-3л больше, нихрена не тянул движок - вся труба была черная как задница негра (8
_________________ Я на драйвеСейчас: Chrysler Voyager 3.3LE 94' Европеец со всеми опциями кроме полного привода и задней печки Было: Carina E 97' liftback белый, 4a-fe не LB, англичанка, ABS, ГУР, кондей Toyota Camry 97' sedan зелененький с двиглом 2.2 на автомате Subaru Legacy 98' Sedan Limited 2.5 4Cam вишневый металлик
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 3:34 am |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
А куда ехать?:)
Я засекал на своей, по трасе, на улице минус 10-15, скорость 120-140, получилось 8,4 л 95 премиума. Движок 4а-фе лб, универсал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
polkovodec
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 6:47 pm |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 2:53 pm Сообщения: 505 Откуда: Москва Репутация: 14 [ ? ]
|
Я на щелковской живу. А сегодня в Липцк поеду и обратно. Поехали вместе посмотрим , у кого бенза больше жрет
_________________ 4A-FE LB MT liftback 92г.(JT) - была моя 4A-GE Silver Top MT liftback 97г.(SB) - отец 3S-FE AT liftback 94г.(SB) - продана Hyundai Santa Fe II 2.7 V6 AT 07г.Пока ничего не продаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
polkovodec
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 6:49 pm |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 2:53 pm Сообщения: 505 Откуда: Москва Репутация: 14 [ ? ]
|
Можно их вообще снять у обоих. Посмотрим , что получится. У меня ничего не изменится.
_________________ 4A-FE LB MT liftback 92г.(JT) - была моя 4A-GE Silver Top MT liftback 97г.(SB) - отец 3S-FE AT liftback 94г.(SB) - продана Hyundai Santa Fe II 2.7 V6 AT 07г.Пока ничего не продаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 7:43 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Заманчивое предложение:))) Только есть одно но, мы живем в разных странах:)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tj_tosha
|
Добавлено: Пт фев 29, 2008 7:45 pm |
|
|
Ветеран клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 7:36 pm Сообщения: 6727 Откуда: Москва Репутация: 39 [ ? ]
Машина: Toyota Camry
Год выпуска: 2005
Двигатель: 2AZ
|
)
_________________ Была супер машина Carina E 92 г. 4a-fe LB седан потом Hyundai Terracan затем Subaru Forester Клубный продавец машин)))) (Mouflon ©)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
docent
|
Добавлено: Вт июн 17, 2008 8:51 pm |
|
|
Стажер |
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 1:23 am Сообщения: 10 Репутация: 1 [ ? ]
|
На LB действительно ставиться самый дорогой датчик, по коду их много сейчас развелось. Я подбирал дважды по сопротивлению нагревателя (два провода одинакового цвета), коды были разные. У обеднённого для LB
сопротивление от 1 до 2 Ом, точно не помню в книжке есть, у лямбды где-то в пределах от 5 до6 Ом точно не помню. В 90% случаев летит нагреватель. Временно мне удавалось обмануть "мозги" врезая параллельно вместо нагревателя 1,5 Омный шунт, но он сильно греется правда, можно помощнее Ватт 25 подобрать и временно ездить. "Чек" гаснет, расход приходит в норму, однако предупреждаю-важно не спалить тачку. Я приделывал шунтирующий резистор на болтик возле патрубка, поскольку в трубе и так температура не маленькая, всё работало. Потом надоел этот "колхоз", купил датчик.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Ср июн 18, 2008 3:48 am |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Этот "колхоз" в любом случае не обманывает мозги... Даже если и убирает ошибку 21 по подогреву. Мозг, не получая должного отклика на свои провокационные издевательства с составом смеси, записывает датчик на скамейку запасных и переходит в режим "оупен лууп".
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
docent
|
Добавлено: Ср июн 18, 2008 7:21 pm |
|
|
Стажер |
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 1:23 am Сообщения: 10 Репутация: 1 [ ? ]
|
А я и не спорю. Просто на это пришлось вынужденно пойти, чтобы считать код неисправности ABS, которую при горящем "Чеке" не сделаешь и не прозевать ещё какую-нибудь гадость. Однако при указанной схеме все характеристики датчика, которые снимались по рекомендации в "легионе", сохранились, хотя нагрев газами до такой же температуры в отводящем патрубке видимо не достижим и погрешность будет. В принципе могу посчитать температуру датчика при исправном нагревателе и при нагреве отходящими газами двигателя... или измерить. Если кому это надо. Но ещё раз повторю -не рекомендую, а просто не было средств, вот и пришлось. А насчёт мозгов... можно обмануть любые. Откройте журнал ЗР -найдёте рекомендации.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Ср июн 18, 2008 7:27 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
docent писал(а): А насчёт мозгов... можно обмануть любые. Откройте журнал ЗР -найдёте рекомендации.
Можно поподробнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|