| Toyota Carina E http://carina-e.ru/ |
|
| Проблема с цз http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=4&t=25859 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | tab16 [ Ср июл 04, 2018 1:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Проблема с цз |
Начал щелкать центральный замок. Два дня назад менял сигнализацию. Старая была врезана в проводку через реле и работала от плюсового управления. Та проводка у левой ноги внизу. В этот разъем приходит с двери проводка. Подключил как старую. Все работало. Кроме того, что магнитола начала шипеть в колонки, начал ставить новую магнитолу. Появились шипения опять. Пока я пытался плюс с капота кинуть напрямую начали двери тупить. Открывать закрывать двери. Совпадение или нет, непонятно, связи не вижу. Реле щелкает в торпеде. Отсоединял разъем двери водителя, всеравно щелкает как сумасшедший открывает закрывает. Причем может одна кнопка не работать а другая работать когда все колодки соединены. Нажать открыть, раз 10 пытается открыть, через десять секунд опять открывает. Прозванивал блок управления на двери. Он в подключенном состоянии пищит на контакты открыть закрыть. Как будто замкнуты. Это нормально? На ночь снял аккум, Утром выехал, все норм, черз 5 минут опять. На этот раз пытается закрыть раз в 10-15 секунд. Куда копать?((( Извините за сумбур. С телефона пишу, по ходу воспоминаний. |
|
| Автор: | andron58 [ Ср июл 04, 2018 2:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Может концевик вод. двери подглючивает? |
|
| Автор: | ALEX-72 [ Ср июл 04, 2018 2:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
tab16 Отключай сигналку от штатной проводки ЦЗ, только то что отвечает за "открыть-закрыть", посмотри как будет себя вести ЦЗ, если штатная электрика замков будет работать нормально, тогда что то не так подключил, схему подключения сигналки сюда выложишь, думаю разберемся  tab16 писал(а): Подключил как старую видимо зря, хз что там накулибили в прошлый раз  , по схеме надо 
|
|
| Автор: | tab16 [ Ср июл 04, 2018 3:09 pm ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз | ||
andron58 писал(а): Может концевик вод. двери подглючивает? на приборке он исправно отображается, горит когда открыто и гаснет когда закрыто, ничего не мигает. дверьми щелкает в любом положении двери. Добавлено спустя 11 минут 13 секунд: ALEX-72 писал(а): tab16 Отключай сигналку от штатной проводки ЦЗ, только то что отвечает за "открыть-закрыть", посмотри как будет себя вести ЦЗ, если штатная электрика замков будет работать нормально, тогда что то не так подключил, схему подключения сигналки сюда выложишь, думаю разберемся tab16 писал(а): Подключил как старую видимо зря, хз что там накулибили в прошлый раз , по схеме надо я отключал, саму сигналку полностью, вытаскивал разъемы с нее, отвечающие за открытие закрытие. то есть исключил какое-либо влияние. Что интересно, прошлая сигналка 4 года только со мной работала исправно, с ней покупал. Начались косяки, что пульт в жару сигнал не видел. эта два дня не проработала то, что галочки подключил к тем проводкам куда шли провода от старой сигналки, прочерки не подключал. соеденил с плюсовым, согласно старой схеме, так как туда плюс идет на реле, видимо. меня еще смущала мощность на предохранителях, не могло оно повлиять или потребитель (катушка возьмет сколько ей надо) и ничего не будет. У меня не работает личинки в дверях и это очень большая проблема(
|
|||
| Автор: | ALEX-72 [ Ср июл 04, 2018 6:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
tab16 писал(а): соеденил с плюсовым, согласно старой схеме Не знаю что там у старой могло быть намудрено, но у тойоты управление ЦЗ через минус, т.е. замыкаешь на массу один провод - закрыть, другой - открыть  Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды: По сути надо отключить этот провод от плюса, и подключить к минусу, зелёным нарисовал, вот так: Вложение: 345345.PNG [ 154.46 КБ | Просмотров: 11305 ] |
|
| Автор: | tab16 [ Ср июл 04, 2018 9:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Понял теперь. К проводам приходит масса с реле. Которые приколхожены рядом, управляются они плюсом с сигналки. Снял реле цз. Что интересно, при подключении фишки к реле, на один из управляющих проводов подается 11 вольт...получается неисправна плата блока реле? На ней две релюхи, к ним идут два провода, как раз отпирание запирание. На один из них всегда идет ток непонятного напряжения 11вольт |
|
| Автор: | tab16 [ Чт июл 05, 2018 2:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Снял релк, пускаю ток напрямую на разъемы, все нормально, работает. Ставлю реле, начинается изгнание дьявола и сумасшедшствие с цз. Видимо, вышел блок реле из строя. |
|
| Автор: | ALEX-72 [ Чт июл 05, 2018 8:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
tab16 Кажется я начинаю догадываться что там было , похоже какой то "мудрый" установщик,подключал сигналку не к управляющим штатным реле проводам, а к силовым, которые идут на сами замки, отсюда и доп. реле, и глюки, хотя это уже последствия, восстанови штатные цепи, разбери и проверь штатное реле, может там просто какая дорожка перегорела, ну или менять реле  , в двух словах: восстанови штатную схему ЦЗ,найди управляющие провода, и подключай сигналку к ним
|
|
| Автор: | tab16 [ Чт июл 05, 2018 12:34 pm ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз | ||
ALEX-72 писал(а): tab16 Кажется я начинаю догадываться что там было , похоже какой то "мудрый" установщик,подключал сигналку не к управляющим штатным реле проводам, а к силовым, которые идут на сами замки, отсюда и доп. реле, и глюки, хотя это уже последствия, восстанови штатные цепи, разбери и проверь штатное реле, может там просто какая дорожка перегорела, ну или менять реле , в двух словах: восстанови штатную схему ЦЗ,найди управляющие провода, и подключай сигналку к ним плюс с сигналки идет на реле, которое подает минус на контакт ы 10 или 11. Не понимаю почему, но оно так... Сделал так же, но по мне это лишние сложности. ( я прав?). Внешне в блоке все цело, дорожки живые. Похоже, что элемент прогорел или реле сдохло. При подключении блока реле, одно выдает на управляющий провод 10 количество вольт то 10, то 1, то вообще ноль. Другое реле дает ноль и при нажатии кнопки/подачи массы на провод двигателей подает плюс. Если подать напрямую кратковременнл при снятом реле напряжение на провода питания двигателей, то двигатели отлично отрабатывают во все стороны.
|
|||
| Автор: | ALEX-72 [ Чт июл 05, 2018 6:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
tab16 писал(а): плюс с сигналки идет на реле, которое подает минус на контакт ы 10 или 11. Тогда вообще не понимаю зачем это нагородили tab16 писал(а): по мне это лишние сложности. ( я прав?) Прав конечно, зачем лишние реле в цепи, там и в сигналке реле есть, подключай как я на схеме рисовал зелёным: Вложение: 3453452.PNG [ 155.47 КБ | Просмотров: 11215 ] провода от сигналки с предохранителями на контакты 10 и 11, какой куда разберешься, вот что делать с штатным реле ЦЗ не подскажу, если есть знакомый радиолюбитель, можно отдать ему проверить, то что возможно, ну и еще нужно убедиться что все провода в двери и салоне, которые идут на контакты 10-11 целые, и массы тоже, кстати проверь при нажатии клавиши откр/закр на блоке стеклоподъемников, на контакты 10-11 масса приходит? думаю лучше с отключенной фишкой от реле это делать
|
|
| Автор: | tab16 [ Чт июл 05, 2018 11:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
ALEX-72 писал(а): tab16 писал(а): плюс с сигналки идет на реле, которое подает минус на контакт ы 10 или 11. Тогда вообще не понимаю зачем это нагородили tab16 писал(а): по мне это лишние сложности. ( я прав?) Прав конечно, зачем лишние реле в цепи, там и в сигналке реле есть, подключай как я на схеме рисовал зелёным: Вложение: 3453452.PNG провода от сигналки с предохранителями на контакты 10 и 11, какой куда разберешься, вот что делать с штатным реле ЦЗ не подскажу, если есть знакомый радиолюбитель, можно отдать ему проверить, то что возможно, ну и еще нужно убедиться что все провода в двери и салоне, которые идут на контакты 10-11 целые, и массы тоже, кстати проверь при нажатии клавиши откр/закр на блоке стеклоподъемников, на контакты 10-11 масса приходит? думаю лучше с отключенной фишкой от реле это делать при нажатии на кнопки масса приходит. Проводка на всех участках прозванивается без сопротивлений. Заказал новый блок, жду) спасибо |
|
| Автор: | ALEX-72 [ Пт июл 06, 2018 7:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
tab16 Да не за что, тебе за + тоже спасибо, и вот еще чего  Оверквотинг (цитирование всего поста) запрещен!  ,учимся правильно цитировать
|
|
| Автор: | Жук Денис [ Вс ноя 25, 2018 7:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Всем добрый день!На днях умер ЦЗ  Утром в -25 открыл машину ключом,ЦЗ работал.А после прогрева авто замок перестал работать.Сперва подумал что сгорел пред ,после проверки и чистки предов которые были исправны замок заработал,на следующий день все повторилось но преды уже исключил.Нашел реле под капотом,так как машина с люком,стоит одно реле на ЦЗ и на ЛЮК но оно тоже исправное . И продолжалось еще два дня,когда машина холодная ЦЗ работает ,а после прогрева салона перестает работать,на третий день замок отказался работать вообще. Может есть еще где реле? или подскажите в какую сторону копать.
|
|
| Автор: | Mateo [ Вс ноя 25, 2018 8:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Денис Приветствую. Страна производства твоей Карины какая? Англия? Япония? У англичанок ц/з - "Киекерт", у японок - "Айсин",если ошибаюсь, поправьте. Летом после открытия двери и последующим закрытием - обязательный двойной цык-цык всеми активаторами ц/з. А зимой ц/з переставал открывать двери(машина английской сборки, ц/з - "Киекерт"), авто не снималось с сигнализации. Есс-но после открытия ключом "внаглую" - вой сирены и моргание поворотниками. И так пока от работы до города доедешь (5км), успевала прогреться и всё приходило в норму. После как бог надушу положит - может открывать не вынося мозг,а может и снова капризничать начать . Оссобенно в ветренную погоду. Одолела меня эта трабла,я решил разобрать вод.ц/з и посмотреть в чём дело. На самом ц/з есть микрик с 3-мя проводами: красный,чёрный,зелёный. Чёрный для 2-х остальных общий. При исправном микрике и повороте ключа на откр./закр. - в микрике замыкаются контакты и ц/з "понимает" открывают или закрывают авто в данный момент. Если микрик неисправен(как было в моём случае) нет контакта м/у чёрн. и красн. или чёрн. и зел. проводами идущими с него - система начинает "тупить/залипать". В моём микрике после вскрытия обнаружен обрыв (их там 3 - по количеству контактов) дорожки/полукольца от самого микрика (болталась в воздухе - и замыкала контакты как ей "вздумается") Микрик крепиться к цз 2 маленькими саморезами,сам микрик состоит из 2-х половинок. Половинки эти держаться друг за друга маленькими пласмассовыми выступами/защёлками. Защёлки эти ОЧЕНЬ хлипкие,расчехлять нужно, дозируя усилие при "располовинивании" последнего,т.к. после "неудачного"(защёлки сломались) демонтажа - микрик в утиль. Этот микрик не взаимозаменяем с правым передним ц/з, на каждую сторону (Л или П) микрик свой.Это надо учесть при заказе запчасти. Ещё,как вариант, если родная "противопыльная"? плёнка в вод. двери стоит - от прогревов и проветриваний салона ,внутри двери конденсат скапливается, (под обшивой в багажнике та же картина может быть). У меня не было,после её изготовления и установки - случайно обнаружил конденсат на плёнке, после вскрытия дверной карты. А вода в ц/з (и не только) зимой = контакт где он не нужен или тупо замерзание самого ц/з в двери и как следствие озвученные мною и Вами траблы.. Если поможет буду рад. Всех благ. |
|
| Автор: | ALEX-72 [ Пн ноя 26, 2018 8:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Жук Денис писал(а): после проверки и чистки предов Этот пред проверял?, если пред рабочий, и ЦЗ не работает ни от ключа, ни от кнопки, то может быть дело в дверной проводке, ломается она в гофре, на выходе из двери, была где-то тема, ищи реле ЦЗ (оно где-то между бардачком и магнитолой, бардачок и рамку магнитолы лучше снять), и проверяй замыкая контакты 10 и 11 на массу, лучше это делать через лампу на 5 ватт (чтобы не замкнуть если ткнешь не туда ), если будет срабатывать, то виновата проводка, если нет, то проверяй питаниена реле, можно этой же лампой, если питание приходит, но реле не срабатывает, тогда возможно само реле. Вложение: Пр.jpg [ 113.36 КБ | Просмотров: 10501 ] Добавлено спустя 6 минут 18 секунд: Жук Денис писал(а): стоит одно реле на ЦЗ и на ЛЮК Если это точно, тогда наверное другие №№ контактов надо замыкать, хотя я что-то сомневаюсь что одно , я просто с люком не сталкивался или ты реле с предом перепутал
|
|
| Автор: | Жук Денис [ Вт ноя 27, 2018 1:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Я реле с предом перепутал.ДА, этот ред целый,он на ц.замок и на люк идет.А цз не реагирует ни на ключ,ни на кнопку. |
|
| Автор: | ALEX-72 [ Вт ноя 27, 2018 2:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Жук Денис писал(а): реле с предом перепутал Тогда проверяй как писал выше, добираться до реле ЦЗ то еще удовольствие, но делать то нужно, можно конечно еще по цветам проводов "вычислить" их в фишках где дверная коса подключается к салонной, у левой ноги водителя, и там проверить, но цвета проводов я к сожалению не помню А у тебя и закр. и откр. пропадает? Почему спрашиваю, маловероятно что оба провода одновременно переломились, больше похоже что само реле виновато, а то что от температуры зависит, похоже на непропай на плате
|
|
| Автор: | Жук Денис [ Вт ноя 27, 2018 2:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
ЦЗ вообще не работает.Все телодвижения через водительскую дверь и ключ. А реле в районе бардачка находится или в районе приборки с левой стороны,а то не давно был опыт по замене реле поворотов,только сним было все на оборот в мороз отказывалась работать а когда на ноги печку по сильней включишь работает |
|
| Автор: | ALEX-72 [ Вт ноя 27, 2018 2:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Жук Денис ALEX-72 писал(а): ищи реле ЦЗ (оно где-то между бардачком и магнитолой, бардачок и рамку магнитолы лучше снять) возможно и магнитолу тоже, где то в дебрях панели, точнее уже не помню к сожалению, сейчас попробую фотку реле найти, чтоб ты хоть представлял что искать
|
|
| Автор: | Жук Денис [ Вт ноя 27, 2018 2:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Заранее спасибо! |
|
| Автор: | ALEX-72 [ Вт ноя 27, 2018 2:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Вот так оно выглядит, цвет корпуса может отличаться, но разъем наверняка будет рыжего цвета, хотя инфа тоже не 100%, у меня вроде рыжий https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 0%20%D0%B5 Вложение: реле.jpg [ 73.6 КБ | Просмотров: 10446 ] |
|
| Автор: | Azamat_630 [ Вт ноя 27, 2018 2:48 pm ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз | |||
ALEX-72 писал(а): сейчас попробую фотку реле найти, чтоб ты хоть представлял что искать Вот снятый парприз, указал место.
|
||||
| Автор: | Жук Денис [ Вт ноя 27, 2018 2:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
у англичанок и японок реле взаимозаменяемые? |
|
| Автор: | ALEX-72 [ Вт ноя 27, 2018 3:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
Azamat_630 писал(а): справа в районе крепления магнитолы в центральной консоли изнутри именно так и есть, вот картинка из каталога, может с ней будет легче найти: Вложение: цз.jpg [ 165.23 КБ | Просмотров: 10441 ] Жук Денис писал(а): у англичанок и японок реле взаимозаменяемые? подозреваю что да, но сам не видел от англичанки, поэтому не уверен
|
|
| Автор: | Azamat_630 [ Вт ноя 27, 2018 3:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Проблема с цз |
ALEX-72 писал(а): но сам не видел от англичанки От моей только выложил. Добавлено спустя 8 минут 20 секунд: Жук Денис писал(а): у англичанок и японок реле взаимозаменяемые? У меня Экзист пишет применяемость для авто сделанных в UKP . Саша Faranos сказал бы сразу... |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|