Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
sedoy2000
|
 Добавлено: Ср сен 02, 2009 7:36 am |
|
 |
| Герой былин народных |
 |
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
forsash писал(а): регулировка кхх в частности биметалла Что и как регулировал?
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
forsash
|
Добавлено: Ср сен 02, 2009 7:51 am |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
|
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
Последний раз редактировалось forsash Ср сен 09, 2009 8:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
БелыйГусь
|
Добавлено: Ср сен 02, 2009 7:39 pm |
|
|
| Хранитель традиций клуба, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4609
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
|
forsash писал(а): результат получен Теперь осталось понять, что было неправильно и теперь починено 
Я тут делал лог прогрева с отключенным КХХ (никак не доберусь посмотреть внимательно и выложить). Так УОЗ и там норовил уйти в минус, при этом, ясен пень падали обороты. УОЗ спохватывался, сначала бежал в плюс (обороты подрастали) и потом опять шел в минус. И такая пила с уменьшающейся аплитудой некоторое время продолжалась пока не устаканился УОЗ и обороты.
Вот и думаю, кто это за ху
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Да, я же еще стробоскоп у Виктора77 брал (Вить, не горит пока возвращать? Я бы еще с ним поигрался ), живьем на отрицательный УОЗ посмотреть (сомнения меня глодали, не косяк ли в программе ). Посмотрел. Есть отрицательный УОЗ и вживую при прогреве на холодную. Цифры в программе натурным наблюдениям соответствуют
А самое противное, что отрицательный УОЗ есть и при резком открытии заслонки. Кратковременный, но есть. И на ходу тоже. Что приводит к провалам, совсем меня не радующим
_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Ср сен 02, 2009 8:30 pm |
|
|
| Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
|
БелыйГусь, ну а базовый УОЗ в норме?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
БелыйГусь
|
Добавлено: Ср сен 02, 2009 8:35 pm |
|
|
| Хранитель традиций клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4609
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
|
voldemarik писал(а): базовый УОЗ в норме? В норме
_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Виктор77
|
Добавлено: Чт сен 03, 2009 10:32 am |
|
|
| Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm
Сообщения: 5514
Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный
Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
|
БелыйГусь писал(а): не горит пока возвращать? Я бы еще с ним поигрался
Не, не горит. Сколько надо столько и играйся.
_________________
Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Чт сен 03, 2009 12:06 pm |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
БелыйГусь писал(а): Теперь осталось понять, что было неправильно и теперь починено
Дык основная причина с чего полез, это утт.....,
машина заводилась на прогреве обороты падали и её колбасило....
Мойка кхх (без разбора биметалла) чистка форсов, регулировка уоз-
вроде стало получше но замечен м-уоз......
Попытки настраивать биметалл......результата нет....
Полез в датчик обеднёнки ......результата нет....
Чистка обратного клапана рессивера изменяемой геометрии впускного коллектора -нет....Попытки настраивать биметалл......результата нет....
Устранение соплей по земле и питанию...эффекта нет.
Разбор снова кхх - неправильно установлена направляющая пластмасска биметалла- правильная установка-попытка как-то регулировать- результата нет....Если не считать что утт уже давно пропало.....а м-уоз есть.
Попытка проверять контакты на мозгах - нет результата....
Разбор мозгов(полюбовался на класс пайки....Кое что пропаял прозвонил)результата нет....
Переобучение без подключенного тестового компа, езда без компа, результата нет.....
Полное непонимание..... Да, всякие эксперименты, логи и тд....Ну контакты, давление в топливной рампе проверил.....Снял крышку клапанов, поставил на место....
Попытки ещё настраивать биметалл(могу сказать далеко не первые)..... Установил упор ротора против часовой стрелки с лёгким подпружиниванием на нагретом движке....Уттром нормальный лог...... :twisted:
Самое удивительное, мистика какая-то что предыдущий нормальный лог был 02.07.09 а нынешний 02.09.09 Бился ровно 2 месяца....
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
Последний раз редактировалось forsash Ср сен 09, 2009 8:36 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Вт сен 08, 2009 7:27 am |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
|
Ещё внесу свой вклад в исследование принципов работы КХХ и мозгов.......
Вот какой прикольный лог прогрева....
Вопрос в первую очередь к пытливым умам.... к БГ....., что нужно и куда крутить..........
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
БелыйГусь
|
Добавлено: Вт сен 08, 2009 9:17 am |
|
|
| Хранитель традиций клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4609
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
|
forsash писал(а): Вот какой прикольный лог прогрева.... Хочешь сказать, что рост открытия КХХ, впрыска и падение УОЗ после 60-го кадра ничем тобой не спровоцировано? Это само так выросло?
_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Вт сен 08, 2009 1:31 pm |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
БелыйГусь писал(а): Хочешь сказать, что рост открытия КХХ, впрыска и падение УОЗ после 60-го кадра ничем тобой не спровоцировано? Это само так выросло?
Да, точно так .....Само 
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Ср сен 09, 2009 8:39 pm |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
|
Что-то по активности похоже тема не актуальна......
Сорри, на сём считаю свой монолог оконченным.......
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Ср сен 09, 2009 8:41 pm |
|
|
| Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
|
forsash, что от нас требуется?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Ср сен 09, 2009 9:23 pm |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
|
Спасибо ....
Я думаю что прежде всего эта тема полезна тем у кого эта проблема есть.....
Если есть м-уоз при прогреве значит уже что-то не впорядке....Это как аксиома.....А что именно....Попробуем разобраться....
Я думаю что м-уоз аварийный способ управления оборотами......Ведь регулиррование происходит на больших углах открытия кхх (70-80% ), так как с помощью минусового уоз обороты сильно задавлены, а давление во впускном коллекторе сильно увеличено(при этом влияние всяких подсосов воздуха минимизируется).
Логика в этом есть ....Если биметалл или грязь или ещё чего держат вал кхх, то кхх с помощью катушки может уже и не управляться...
Может так-же влиять подсос воздуха, и давление во впускном коллекторе при этом будет выходить за допустимые рамки.....
Если посмотреть логи, то на всех с нормальной работой, есть начальный захват управления кхх--- дается 60-70 % открытия и уменьшается ,если показания мар сенсора спадают - прогрев при нормальном УОЗ - если не изменяются или повышаются - включается аварийный режим управления.......
Вот поэтому это системная проблема, зависящая от большого числа
факторов и только устранение всех причин.....приведёт к результату, что я и прошёл......на своей шкуре.
А косвенно понимая принцип управления кхх "мозгами" можно лечить и обороты хх и гномиков и утт и всякие другие глюки и траблы.
Да для меня до сих пор шок- что у моего мотора нет датчика детонации......Разобрались ведь ....
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
Последний раз редактировалось forsash Ср сен 09, 2009 9:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Ср сен 09, 2009 9:27 pm |
|
|
| Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
forsash, тебе пора дисер писать об влияние биметалической пружинки на
forsash писал(а): обороты хх и гномиков и утт и всякие другие глюки и траблы.
Может все таки заменишь кхх? Вдруг не в нем дело?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Ср сен 09, 2009 9:36 pm |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
voldemarik писал(а): Может все таки заменишь кхх? Вдруг не в нем дело? Дык посмотри логи , у меня всё уже работает как положено,всё отрегулировано-почищено... зачем менять? Прощё всю машину менять например на авенсис поновее.... Хотя нет, меня моя пока устраивает......Вот заставила мозгами шевелить.... Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:voldemarik писал(а): forsash, тебе пора дисер писать об влияние биметалической пружинки на
Дык как-то пытаюсь внести лепту.......Конечно по сравнению с тем что клубнями наработано (прога, знания, опыт), это такой мизер....но всё-таки хоть как-то восполнить пробелы....
Не только пружинки, там много всего ......Но у меня действительно была не правильно установлена пластмасска в которую упирается пружинка....спецами...пред.хозяину...
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
dan-v
|
Добавлено: Вт сен 15, 2009 12:04 am |
|
|
| Самостоятельный |
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 6:42 pm
Сообщения: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
|
|
Погодите... а что делать, если в КХХ этой пружинки нет вообще? Я разбирал свой КХХ, так при снятой катушке, ротор (клапан) свободно вращается в любую сторону.
_________________
5E-FE, МКПП, 1999 г.р., правый руль.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
дядя
|
Добавлено: Вт сен 15, 2009 1:13 am |
|
|
| Внесен в большую энциклопедию |
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 9:10 pm
Сообщения: 2622
Репутация: 101 [ ? ]
|
dan-v писал(а): Погодите... а что делать, если в КХХ этой пружинки нет вообще?
Купить у меня блок дросельной заслонки.  
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Вт сен 15, 2009 5:12 am |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
dan-v писал(а): Погодите... а что делать, если в КХХ этой пружинки нет вообще? Я разбирал свой КХХ, так при снятой катушке, ротор (клапан) свободно вращается в любую сторону. дядя писал(а): Купить у меня блок дросельной заслонки.
При любой неисправности лучше купить новую машину.....
А если честно то ротор клапана и должен вращаться только с ограничением угла градусов так 45....С другой стороны от катушки на кхх есть два винтика , которые держут с заводскими настройками ,пластинку к которой прикреплена биметаллическая пружинка, которая устанавливается в специальную прорезь ограничительной пластмасски. В которую в свою очередь упирается ограничитель вала кхх.... Визуально при снятом кхх и температуре 20 град ротор не должен полностью открывать отверстие, упираясь в пружинку...
Я думаю закрытие должно быть процентов 30......
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Чт сен 17, 2009 6:10 am |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
|
Какие новости по теме у клубней?
Я тут мучался неустойчивым поведением машины при запуске....
То нормально, то опять муоз.....Плюнул, поменял сальники свечных коложцев, клапан вентиляции картерных газов(сопун) и свечки -всё пропало.....
Больше даже лезти не хочу.....зы...появилась некая ступенька в работе клапана хх примерно с 40 град.....думаю -нендорегулировка биметалла....
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
БелыйГусь
|
Добавлено: Чт сен 17, 2009 1:20 pm |
|
|
| Хранитель традиций клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4609
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
|
forsash писал(а): Какие новости по теме у клубней? Новости есть кой-какие, а времени их представить - нет forsash писал(а): думаю -нендорегулировка биметалла.... Да просто офигела уже Карина от распоясовшегося хозяина
_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Чт сен 17, 2009 4:56 pm |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
БелыйГусь писал(а): Да просто офигела уже Карина от распоясовшегося хозяина
Пускай офигевает но при этом работает как надо......
...зы, логи даже не посмотрел.....Ну понятно нет времени....А ступенька прикольная..... И разряжение на впуске почему-то уменьшилось........
Дык ждём-с инфы........
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
Последний раз редактировалось forsash Чт сен 17, 2009 6:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
forsash
|
Добавлено: Пт окт 02, 2009 8:04 pm |
|
|
| На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm
Сообщения: 1403
Откуда: Сибирь-матушка (Омск)
Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
Замечено появление дефекта после неполного остывания машины......
Прогрев с ночи в-всё ок....Думаю неправильная регулировка биметалла.....Пока ничего не крутил-держусь
А что нового по дефекту МУОЗ у клубней ?... 
_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
БелыйГусь
|
Добавлено: Пт окт 02, 2009 10:22 pm |
|
|
| Хранитель традиций клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4609
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
|
У меня больше нет отрицательного УОЗ на прогреве. Видимо, связано с понижением утренних температур. Лог прогрева запишу и выложу. Вместе с записанными ранее
_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Виктор77
|
Добавлено: Пт окт 02, 2009 11:18 pm |
|
|
| Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm
Сообщения: 5514
Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный
Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
|
БелыйГусь писал(а): больше нет отрицательного УОЗ
А провал при резком нажатии на гашетку пропал?
_________________
Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
БелыйГусь
|
Добавлено: Пт окт 02, 2009 11:37 pm |
|
|
| Хранитель традиций клуба, Модератор |
|
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4609
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
|
Нет
_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 27 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
Вход
Регистрация
Новичкам
FAQ
Поиск
Чат
