Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Samogon
|
Добавлено: Пт мар 19, 2010 6:33 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 9:33 am Сообщения: 2535 Откуда: Беларусь, Полоцк Репутация: 40 [ ? ]
Машина: Carina-Ы
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe LB
|
denis123567 писал(а): Я был прав? Valet?
Пока не попробовал. Но инструкции у меня не было. Отпишусь в воскресенье (следующий сеанс соединения с инетом). Завтра - на рыбалку...
_________________ Сarina E Gli 1994 4A-FE LB + ГБО IV МКПП С51 седан, UK _____________________________________________________________ Вовочка в детском саду спрашивает у девочки: - Машенька, ты горячая женщина? - Не знаю, но когда покАкаю, из горшка пар идёт....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denis123567
|
Добавлено: Сб мар 20, 2010 8:26 am |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 12:42 pm Сообщения: 1285 Откуда: SPb Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina Е была, Tucson есть
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3SFE/2,0
|
Вот ссылка на сайт, где выложены инструкции для разных сигналок.
http://www.auto-set.ru/cat4level1.html
Надеюсь, кому-нибудь поможет в решении проблем с alarm. Мне, например, при покупке ам инструкцию никто не давал.
_________________ Carina E, 3SFE, Лифтбэк, 1996-ПТС(95-VIN)г, серый, England.Расстались 13/04/2012. Уехала в Томскую область.Теперь Tucson 2007 2,0l 2WD МКПП
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Samogon
|
Добавлено: Пн мар 22, 2010 9:45 am |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2009 9:33 am Сообщения: 2535 Откуда: Беларусь, Полоцк Репутация: 40 [ ? ]
Машина: Carina-Ы
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe LB
|
denis123567 писал(а): Я был прав? Valet?
Оно самое!!! И вааще я много чего нового узнал о своей сигналке из твоей инструкции. Плюс тобой заслужен!!!
_________________ Сarina E Gli 1994 4A-FE LB + ГБО IV МКПП С51 седан, UK _____________________________________________________________ Вовочка в детском саду спрашивает у девочки: - Машенька, ты горячая женщина? - Не знаю, но когда покАкаю, из горшка пар идёт....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
denis123567
|
Добавлено: Пн мар 22, 2010 9:59 am |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Чт май 28, 2009 12:42 pm Сообщения: 1285 Откуда: SPb Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina Е была, Tucson есть
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3SFE/2,0
|
Samogon писал(а): denis123567 писал(а): Я был прав? Valet? Оно самое!!! И вааще я много чего нового узнал о своей сигналке из твоей инструкции. Плюс тобой заслужен!!!
Рад был помочь, дружище!
_________________ Carina E, 3SFE, Лифтбэк, 1996-ПТС(95-VIN)г, серый, England.Расстались 13/04/2012. Уехала в Томскую область.Теперь Tucson 2007 2,0l 2WD МКПП
|
|
Вернуться к началу |
|
|
soplo
|
Добавлено: Вт мар 23, 2010 12:27 am |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 3:52 pm Сообщения: 302 Откуда: нижний новгород Репутация: 1 [ ? ]
|
Alexandr V. Sudakov писал(а): ГЛЮЧИТ СИГНАЛКА, а именно: 1. Ставлю машину на сигналку (поворотники моргают 1 раз, сирена пикает, ЦЗ закрывает двери) 2. Через некоторое время снимаю машину с сигнализации (не более чем через 30 секунд) - (поворотники моргают 2 раза, сирена пикает), т.е. как и обычно как и надо, НО в последнее время после морозов заметил что после того как машина поставлена на сигналку, начинают моргать поворотники (как при автозапуске дистанционном), при этом автозапуск работает, снятие с сигналки работает (НО поворотники моргают 3 раза, сирена пикает 3-4 раза - как будто машина реагировала на воздействие и орала), может стоит прогрев по температуре воздуха(автозапуск) сигналка судя по брелку наверное на сайте http://www.vovik8.ru/transmitter-2-02/ : MERITEC Meritec Optima, Ultra Кнопки брелков Meritec имеют блестящий цвет. MAGIC SYSTEM (MS) MS-bike2, MS-225, MS-320D, MS Stinger 2000 MAGNUM Magnum M-55A тока я так и не понял какая именно. подскажите куда копать, может дело в иммобирайзере TEC-TUS? ибо изза этова глюка в морозы аккумулятор за ночь разряжаеься, уже 2 раза подхаряжал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
вадикмд
|
Добавлено: Пт мар 26, 2010 11:51 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:52 pm Сообщения: 153 Откуда: молдова бельцы Репутация: 0 [ ? ]
|
вопрос такой что лучше поставить дешевую сигналку (нужно для открывания дверей только) или ключ дистанционный цены почти схожи???есть ц.з. gli
_________________ 3sfe liftbэк 1994 англ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 1:14 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
Нужна помощь! Измучился с сигналкой и иммобилайзером. Ситуация такая. Стоит сторонний иммобилайзер, какой фирмы и где воткнут даже не представляю, есть только коробушка с радиомодулем от него. В любой момент он может сработать, при этом машина начинает сначала моргать аварийкой, через секунд 15-20 начинается звуковой сигнал сигналки и где-то секунд через 20-30 машина глохнет. При этом машина продолжает таращиться. Когда это происходит понять не могу. Бывало и на ходу. Одно время не было глюков с недавних пор снова началось. Связываю еще с недозарядкой в сети. Генератор не дозаряжает 13,5-13,8 напруга. Но это догадки. Бывало летом все без проблем, похолоднее и повлажнее погода начинает. Зимой уже несколько раз было на ходу глох, особенно весело когда в потоке в пробке.
Сегодня еще добавилась проблема. Ставлю на сигналку, машина пикнула, поворотники мигнули и так и остались гореть. Перепикивал много раз никакой реакции горят. Снимал клемму, одевал. Горят. Пока пошел на работу, клемму скинул, закрыл все ключем.. Но есть подозрение, что танцы с бубном начнутся к вечеру. Прошу подсказки!!!
Ах да, в центральном подлокотнике стоит датчик объема Saturn MMS-2? он завязан как-то с игналкой и возможно с иммо. Фотки брелка сигналки и иммо могу скинуть позже.
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEX-72
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 2:42 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am Сообщения: 3927 Откуда: Тюмень Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
|
x-ray78 писал(а): поворотники мигнули и так и остались гореть. По этой проблеме подскажу, тоже так было, это в блоке сигналки, у реле для поворотников контакты подгорают, и начинают залипать, может помоч не сильный но резкий удар по блоку сигналки, мне однажды чтоб вернуться домой, пришлось добираться до блока и вытаскивать предохранители, лечится только заменой реле в блоке сигналки, я в свою вообще полевик мощный впаял, но это для радиолюбителей вариант, по поводу ИММО, найди грамотного электрика, пусть удалит все не штатное что с ним связано нафик , это уже не те машины, чтоб на них столько всего противоугонного навешано было, одной сигналки хватит x-ray78 писал(а): есть только коробушка с радиомодулем от него. С батарейкой?, может менять пора
_________________ Алексей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 3:05 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
ALEX-72 писал(а): x-ray78 писал(а): поворотники мигнули и так и остались гореть. По этой проблеме подскажу, тоже так было, это в блоке сигналки, у реле для поворотников контакты подгорают, и начинают залипать, может помоч не сильный но резкий удар по блоку сигналки, мне однажды чтоб вернуться домой, пришлось добираться до блока и вытаскивать предохранители, лечится только заменой реле в блоке сигналки, я в свою вообще полевик мощный впаял, но это для радиолюбителей вариант, по поводу ИММО, найди грамотного электрика, пусть удалит все не штатное что с ним связано нафик , это уже не те машины, чтоб на них столько всего противоугонного навешано было, одной сигналки хватит то что давно надо было отключить это факт, не та машина, но она одно время как-то прекратила донимать, я вроде и успокоился.. надо электрика искать теперь, ну или весной самому разбираться.. мне сейчас главное поворотники погасить!! а где находится релюха поворотников, в каком разъеме? я правильно понимаю, что релюха в сети с блоком сигналки? и этот блок как раз saturn mms-2 ?? ALEX-72 писал(а): x-ray78 писал(а): есть только коробушка с радиомодулем от него. С батарейкой?, может менять пора Оверквотинг запрещён! Читайте правила!!!батарейку относительно недавно менял, правда этот брелок постоянно в машине, а зима в этот раз суровая была, может и надо поменять
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEX-72
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 3:17 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am Сообщения: 3927 Откуда: Тюмень Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
|
x-ray78 писал(а): где находится релюха поворотников, в каком разъеме? Не в разъеме, в самом блоке сигналки, маааленькое такое реле, если не знаешь где блок, придется на слух искать, по щелчкам реле, открывая/закрывая машину, там как правило рядом с блоком на проводах есть предохранители, основной (самый мощный) на питание сигналки, его лучше не трогать, без охраны останешься, и 2 пары на повороты и центральный замок, можно вычислить вынимая по очереди, но если не ошибаюсь, на повороты должны быть на 7.5 Ампер, на центральный замок порядка 10 Ампер, а сигналка то хоть какая? исправил, вначале не правильно номинал преда на центральный замок написал
_________________ Алексей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 4:39 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
ALEX-72 писал(а): x-ray78 писал(а): где находится релюха поворотников, в каком разъеме? Не в разъеме, в самом блоке сигналки, маааленькое такое реле, если не знаешь где блок, придется на слух искать, по щелчкам реле, открывая/закрывая машину, там как правило рядом с блоком на проводах есть предохранители, основной (самый мощный) на питание сигналки, его лучше не трогать, без охраны останешься, и 2 пары на повороты и центральный замок, можно вычислить вынимая по очереди, но если не ошибаюсь, на повороты должны быть на 7.5 Ампер, на центральный замок порядка 10 Ампер, а сигналка то хоть какая? исправил, вначале не правильно номинал преда на центральный замок написал значит поворотники постоянно горят не из-за машинной релюхи, а из-за реле сигналки? где блок сигналки я не представляю, да и какая сигналка тоже не знаю, по брелку не ориентируюсь, но какое-то старье, единственное что на виду так это датчик объема Saturn MMS-2, он внутри подлокотника. Блоки сигналок обычно куда пихают?
Вложения: |
сигналка.jpg [ 155.45 КБ | Просмотров: 5422 ]
|
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andron58
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 4:46 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 12:24 pm Сообщения: 1320 Откуда: Московская обл. г. Истра Репутация: 31 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD Denso
|
x-ray78 Обычно под торпеду или в консоль за магнитолой.
_________________ Андрей Карина-Е 1997г.р. седан,англичанка,владел с декабря 2015 г. по июль 2023 г., продана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 5:02 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
может кто по фото брелка определит мою сигналку?
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ETYRIN
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 7:10 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 7:03 am Сообщения: 2319 Откуда: Краснодар Репутация: 50 [ ? ]
Машина: Camry 50
Год выпуска: 2011
Двигатель: 2,5
|
Думаю смысла нет определять. Отключать ее надо и демонтировать. Проходили это... вот начало демонтажа моей старой сигналки (в итоге почти в два раза больше хлама снял):
_________________ Были у меня: Carina E седан 1992 (4A-FE LB, МКПП); Caldina 1998 белая (3СЕ, АКПП); Lacetti 2008 седан черный (F18D3, АКПП); Carina E седан 1993 (3S-FE, МКПП); KIA Rio седан 2012 (1,6 МКПП). И снова на Тойоте. Мои машины на DRIVE2.RU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Пт янв 20, 2017 11:14 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
ETYRIN писал(а): Думаю смысла нет определять. Отключать ее надо и демонтировать. Проходили это... вот начало демонтажа моей старой сигналки (в итоге почти в два раза больше хлама снял): Для начала мне бы определить живая ли сигналка, новую ставить накладно. Вобщем вышел я после работы накинул клемму, поворотники не горели. Поехал домой и надо было за шариками для ребенка заехать, вот тут-то и пришлось на сигналку ставить. Поворотники снова горят без миганий. На аварийку и рычаг поворота реакции нет. До дома ехал так. Аккуратно с перестроениями. Как мне проверить заодно реле поворотников? И где находится эта релюха?
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andron58
|
Добавлено: Сб янв 21, 2017 10:04 am |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 12:24 pm Сообщения: 1320 Откуда: Московская обл. г. Истра Репутация: 31 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD Denso
|
x-ray78Пока ехал,не ставя на сигнализацию,поворотники работали? Если да,то нечего реле поворотников искать,оно не при делах. А вот поискать коробочки,как на фото(блоки сигналок выглядят примерно одинаково-чёрная коробочка с хвостами проводов)-заглянуть под торпеду,в консоль,она сразу в глаза бросится,"иногороднее тело" ,посмотреть,куда идут проводки,обычно с проводкой соединяются либо скруткой на изоленте,либо термоусадкой,реже коннекторами,некоторые провода параллельно штатным,некоторые в разрыв штатных,всё это отцепить,соединить разорванные по цветам,заизолировать-и придёт щастье!
_________________ Андрей Карина-Е 1997г.р. седан,англичанка,владел с декабря 2015 г. по июль 2023 г., продана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Серрегга
|
Добавлено: Сб янв 21, 2017 10:14 am |
|
|
Инженер-реставратор |
|
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 11:32 am Сообщения: 1807 Откуда: Республика Чувашия город Чебоксары Репутация: 32 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E ГТИ
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GE
|
Может кто пожскажет. На пульте сигналки, батарейки хватает максимум на месяц. Дешёвых на неделю. Что может быть? Сигнала оригинал родная
_________________ Была Toyota Carina E 1.6 (LB) Сейчас Toyota Carina E 2.0 GTI (2gen) Я на драйве https://www.drive2.ru/users/sere33a/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Сб янв 21, 2017 10:57 am |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
andron58 писал(а): x-ray78 Пока ехал,не ставя на сигнализацию,поворотники работали? Если да,то нечего реле поворотников искать,оно не при делах.! Нет, снял с сигналки, поворотники так и продолжили гореть. Так и ехал с горящими, ничего не работало.
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andron58
|
Добавлено: Сб янв 21, 2017 11:01 am |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 12:24 pm Сообщения: 1320 Откуда: Московская обл. г. Истра Репутация: 31 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD Denso
|
x-ray78 Я имею в виду-до того,как поставил на сигнализацию,поворотники работали?
_________________ Андрей Карина-Е 1997г.р. седан,англичанка,владел с декабря 2015 г. по июль 2023 г., продана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Сб янв 21, 2017 1:16 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
andron58 писал(а): x-ray78 Я имею в виду-до того,как поставил на сигнализацию,поворотники работали? Как отстоялась после работы без аккумулятора ехал нормально работало, когда сделал промежуточную остановку все снова загорелось и не стало работать
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
andron58
|
Добавлено: Сб янв 21, 2017 1:53 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 12:24 pm Сообщения: 1320 Откуда: Московская обл. г. Истра Репутация: 31 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD Denso
|
x-ray78 Значит реле поворотов не надо искать,с ним всё в порядке,надо искать коробочку сигналки. Потключение к поворотникам либо в районе рулевой колонки под щитком,либо в районе кнопки аварийки над магнитолой.
_________________ Андрей Карина-Е 1997г.р. седан,англичанка,владел с декабря 2015 г. по июль 2023 г., продана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Вс янв 22, 2017 6:33 pm |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
Добрался я до сигналки, стояла за комбинацией приборов. Magic Systems 400n судя по всему. Просто отсоединение блока не помогает, машина не заводится. Кто знаком с этой охраной как ее отключить и какую детальки искать. Фотки места установки сделал, если помогут для совета могу позже выложить. Она кстати, у меня слевой стороны от её разьемов угол оплавлен.
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ETYRIN
|
Добавлено: Вс янв 22, 2017 10:10 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 7:03 am Сообщения: 2319 Откуда: Краснодар Репутация: 50 [ ? ]
Машина: Camry 50
Год выпуска: 2011
Двигатель: 2,5
|
Выделяй время и "по проводам" иди, тут уже советовали тебе это.
_________________ Были у меня: Carina E седан 1992 (4A-FE LB, МКПП); Caldina 1998 белая (3СЕ, АКПП); Lacetti 2008 седан черный (F18D3, АКПП); Carina E седан 1993 (3S-FE, МКПП); KIA Rio седан 2012 (1,6 МКПП). И снова на Тойоте. Мои машины на DRIVE2.RU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ETYRIN
|
Добавлено: Вс янв 22, 2017 10:12 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 7:03 am Сообщения: 2319 Откуда: Краснодар Репутация: 50 [ ? ]
Машина: Camry 50
Год выпуска: 2011
Двигатель: 2,5
|
Вот: andron58 писал(а): x-ray78 ...посмотреть,куда идут проводки,обычно с проводкой соединяются либо скруткой на изоленте,либо термоусадкой,реже коннекторами,некоторые провода параллельно штатным,некоторые в разрыв штатных,всё это отцепить,соединить разорванные по цветам,заизолировать-и придёт щастье!
_________________ Были у меня: Carina E седан 1992 (4A-FE LB, МКПП); Caldina 1998 белая (3СЕ, АКПП); Lacetti 2008 седан черный (F18D3, АКПП); Carina E седан 1993 (3S-FE, МКПП); KIA Rio седан 2012 (1,6 МКПП). И снова на Тойоте. Мои машины на DRIVE2.RU
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x-ray78
|
Добавлено: Пн янв 23, 2017 12:33 am |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am Сообщения: 117 Откуда: Иваново Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
|
ETYRIN Да совет видел, просто может кто конкретно с этой моделью знаком и знает может какую клемму из трех отсоединить, чтобы не разбирать полпередка. Или может характерное место разрыва питания и приспособы для этого. В -8° раскидывать по быстрому не получится
_________________ sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 33 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|