Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт дек 13, 2018 5:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 10:32 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:07 pm
Сообщения: 1088
Откуда: М.О. г.Кашира-г.Москва
Репутация: 22 [ ? ]
Мастер К.
по мне кажеться бендикс срабатывает а сам ротор не крутиться, проще снять его да и посотреть там делов то на 10 минут.
У тебя какого года и кой сборки япония или англия, стартеры разные бывают либо Denso неубиваеммый, либо БОШ который не может похвастаться таким качеством

_________________
Теперь Pontiac Vibe 2004 г. 1ZZ-FE америкосовский яп
Была Carina E 1992 г.в. 4A-FE LB, ЯПОНОМАМА liftback пробег 428К
Что? Кому? Чего? Помочь! Я не прочь...
Познал переборку ГБЦ,ГУР, перебрал ходовую, тормоза, за совет полезный "+" в репутацию
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2011 11:57 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 2:51 am
Сообщения: 180
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5 [ ? ]
Crazy-Frog писал(а):
Мастер К.
по мне кажеться бендикс срабатывает а сам ротор не крутиться, проще снять его да и посотреть там делов то на 10 минут.
У тебя какого года и кой сборки япония или англия, стартеры разные бывают либо Denso неубиваеммый, либо БОШ который не может похвастаться таким качеством


Машина английской сборки стартер скорее всего БОШ.
Сегодня вечером снять не удалось- машина у парадной, нужен удлинитель сантиметров на 20. Просто воротком открутить не смог, места мало, прикручен хорошо...

_________________
Карина-e. 4a-fe


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 11:20 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11170
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Кхм... А радиатор кондея где? %-)))
Мы с Енотой могли бы подъехать, сняли бы в два счёта.
Заодно ещё и стартер привезли бы. Только вот бошевских мы не держим, но в запасе стараемся иметь денсовский. ;-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 9:53 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 2:51 am
Сообщения: 180
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5 [ ? ]
Beso писал(а):
Кхм... А радиатор кондея где? %-)))
Мы с Енотой могли бы подъехать, сняли бы в два счёта.
Заодно ещё и стартер привезли бы. Только вот бошевских мы не держим, но в запасе стараемся иметь денсовский. ;-)


Огромное спасибо Антон! Очень приятно когда предлагают помощь!
Думаю завтра сам сниму (сегодня было не до того, да и тещин форд под попой есть). Стартер надеюсь мой выживет.
Радиатор кондея на шкафу..... Видимо тебя ждет....
P.S. скучает по тебе

_________________
Карина-e. 4a-fe


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2011 11:59 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 3:53 pm
Сообщения: 449
Откуда: Брянск
Репутация: 26 [ ? ]
Мастер К.
Если что ,стартер"Вошь" с англичанки у меня 4аfе есть(2000р). Если твой не выживет, три дня и он у тебя. С доставкой конечно получиться (2200). :)

_________________
Carinа Е; 4AFE;93г.вишневый хэч., на палке.продана...
Mazda 626, 02г.: 2.0,палка,хэч,темно-синяя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 12, 2011 1:21 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 2:51 am
Сообщения: 180
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5 [ ? ]
Открутил, разобрал стартер.
Щетки убиты напрочь. Машина перестала заводится когда остатки щеток отвалились от медных проводов.
Купил тазовские, сточил, припаял- все ОК! Лучьше конечно было взять оригинальный щеточный узел (700 руб в экзисте), вот только не хотелось ждать пока он придет.

Расходы: удлинитель - 100 руб.
щетки ваз -90 руб.
паяльная кислота 11 руб.

_________________
Карина-e. 4a-fe


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 4:25 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 02, 2009 12:44 pm
Сообщения: 41
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE, LB
Всем доброго времени суток! у меня тож сломался редуктор планетарной передачи ( ну вот эта пластмассовая деталь в стартере Bosch ) сильно не разлетелась конечно но работать уже не будет в таком состоянии, и еще сказали что щетки уже не ахти. озадачившись проблемой побежал смотреть нужные детали в экзисте. времени читать форум не было и я заказал: щетки и вал планетарной передачи. Теперь понимаю что вал зря заказал... ну да ладно. вопрос в другом, мне коллега по работе, у которого был фольц старый (стартер тож бошевский), сказал что нужно смотреть на состояние втулок они там меднографитовые(точно не в курсе). Т. е. есть вероятность что новый редуктор опять в скором времени сломается... так ли это? может у кого нибудь есть какие нибудь наблюдения?

_________________
CARINA E(UKP), 4AFE, 1995, MANUAL TRANSMISSION, XL TYPE, LIFTBACK, LB.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Чт ноя 03, 2011 6:13 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 5:25 am
Сообщения: 925
Откуда: Москва, СВАО
Репутация: 28 [ ? ]
Машина: Toyota CarinaE,МКПП седан япон
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3SFE
Lestat писал(а):
Всем доброго времени суток! у меня тож сломался редуктор планетарной передачи ( ну вот эта пластмассовая деталь в стартере Bosch ) сильно не разлетелась конечно но работать уже не будет в таком состоянии, и еще сказали что щетки уже не ахти. озадачившись проблемой побежал смотреть нужные детали в экзисте. времени читать форум не было и я заказал: щетки и вал планетарной передачи. Теперь понимаю что вал зря заказал... ну да ладно. вопрос в другом, мне коллега по работе, у которого был фольц старый (стартер тож бошевский), сказал что нужно смотреть на состояние втулок они там меднографитовые(точно не в курсе). Т. е. есть вероятность что новый редуктор опять в скором времени сломается... так ли это? может у кого нибудь есть какие нибудь наблюдения?

возьми Denso и пер парься, есть такой стартер если интересно стучи в личку :)

_________________
Изображение
Шины Лето большой выбор, Диски, АКБ
Остатки с разбора Carina-E 1993г седан механика 4A-FE, кузов АТ190
ICQ:631196325
Я не стою я на ней ежжжу!
Была Toyota Carina-E 3SFE МКПП JP 1993г
В имении MAZDA MPVII 3.0 AJ LW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 10:46 am 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 02, 2009 12:44 pm
Сообщения: 41
Откуда: Стерлитамак
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE, LB
balboni писал(а):
возьми Denso и пер парься, есть такой стартер если интересно стучи в личку :)

ну это не рационально, я на этом стартере как купил машину сразу бендикс поменял, ездил без бед 2 года с лишним и вот случилась такая беда. ща поставлю новый вал + щетки оригинальные и после этого предлагаешь взять б/у денсо? я конечно понял что он надежнее но при сложившейся то ситуации оно мне не нужно. вот если меня мой бош доведет до белого колена тогда возьму....

еще раз спрашиваю что по втулкам? может ли из-за них появиться люфт и из-за этого сломать этот редуктор (пластмассовый). еще говорят что плохо работающий бендикс может приводить к его поломке... но я его вроде сразу сменил. но хз правда до меня скока так ездили...

_________________
CARINA E(UKP), 4AFE, 1995, MANUAL TRANSMISSION, XL TYPE, LIFTBACK, LB.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт ноя 04, 2011 3:21 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am
Сообщения: 5808
Откуда: г.Вятка (в миру Киров)
Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
Дык проблема какая состояние втулок на разобранном стартере заценить? Шестерни ломает из-за низкого качества быстро стареющей пластмассы, которая разлетается при абсолютно не изношенных втулках. Для дизелей Бош не зря обычно стальную шестерню ставит.

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2012 6:28 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 6:13 pm
Сообщения: 1
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina FF AT-170 CEPNU 7071515
Год выпуска: 1989
Двигатель: 5AF
НУЖНА ПОМОЩЬ!
началось всё с мелких неприятностей, на устранение которого просто не было времени. Сначала при повороте ключа зажигания стартер просто щёлкал, но не крутил. Так могло повторятся раза два-три, но потом обязательно заводился. Теперь дела совсем плохи: поворачиваешь ключ - напряжение падает (магнитола и часы гаснут), стартер не аллё вообще, даже щелчка характерного нет. Когда в первый раз это случилось - пришлось машину бросить и дойти от магазина до дома пешком. Утром проснулся пораньше перед работой, думаю дай почищу клеммы акума похорошему, предохранители проверю. Сел в машину, безнадёжно так повернул ключ и она тут же завелась... Потом заводилась, исправно работала так дня два-три и всё, снова... Однако в последствии и это обходилось колхозным способом: подержать ключ в положении "старт" секунд 10 и стартер опять оживал. Ну а теперь кажется всё, загонял я его) Ничто не помогает. До стартера я так и не добрался, не проверил минусовой провод. А стартер скорее всего Денсовский, тк трамблёр у меня денсо, карина праворукая.

Кто нибудь может подсказать, к чему эти симптомы, какой диагноз и как лечиться??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт апр 20, 2012 6:34 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am
Сообщения: 9199
Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва
Репутация: 133 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
Hunt_25 писал(а):
какой диагноз и как лечиться

Либо замок,либо проводка стартера,либо стартер. :( Снимай стартер,в нём проблема скорее всего. :?

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:27 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 8:17 pm
Сообщения: 578
Откуда: Петрозаводск
Репутация: 12 [ ? ]
Машина: Carina E GTS I цвет 204
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE 1.6
вот блин сегодня перестал заводится щёлкает но не крутит сраный бош может кто подскажет что да как куда смотреть, планетарку? щётки? или бендикс? и как снимать его??

_________________
Витёк. Карина Е GTS i седан 1994г 1.6 4A-FE 107л Bosh Motronic англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:27 am 
Не в сети
Спортсмен клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 11:57 am
Сообщения: 6925
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Репутация: 184 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE std. Denso
fuzz писал(а):
щёлкает но не крутит

Витек а у тебя аккум не сел случаем?

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри :D , 01.1995 г.в.
Я на drive2.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:32 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm
Сообщения: 5615
Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный
Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
fuzz писал(а):
щёлкает но не крутит

Cмотря как щелкает... или как Саша написал - АКБ или втягивающее.

_________________
Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:55 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 8:17 pm
Сообщения: 578
Откуда: Петрозаводск
Репутация: 12 [ ? ]
Машина: Carina E GTS I цвет 204
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE 1.6
Виктор77 писал(а):
АКБ или втягивающее.

акум вроде норм всё горит и работает втягивающее щёлкает :shock:

_________________
Витёк. Карина Е GTS i седан 1994г 1.6 4A-FE 107л Bosh Motronic англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 12:56 am 
Не в сети
Спортсмен клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 11:57 am
Сообщения: 6925
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Репутация: 184 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE std. Denso
fuzz писал(а):
всё горит и работает

это не показатель.
есть тестер, напряжение на нем замерить???

Добавлено спустя 47 секунд:
ЗЫ лампу с мафоном запитать особо аккуму не сложно - а вот када стартер он крутит там ток в десятки раз больше. вот мож и не тянет!

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри :D , 01.1995 г.в.
Я на drive2.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 1:04 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 8:17 pm
Сообщения: 578
Откуда: Петрозаводск
Репутация: 12 [ ? ]
Машина: Carina E GTS I цвет 204
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE 1.6
с утра замерю мультик в машине! хотя может... простоял до этого на габаритах около часу!

_________________
Витёк. Карина Е GTS i седан 1994г 1.6 4A-FE 107л Bosh Motronic англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 1:06 am 
Не в сети
Спортсмен клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 11:57 am
Сообщения: 6925
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Репутация: 184 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE std. Denso
если аккум старый - то скорее всего он и разрядился.
когда он разряжается (но не совсем в ноль), то под капотом просто втягивающее щелкает, и все

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри :D , 01.1995 г.в.
Я на drive2.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 1:31 am 
Не в сети
Токарь клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am
Сообщения: 2964
Откуда: Ковров
Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
было такое , бендикс умер как то с год назад , стартер крутился сам , а движок при этом не крутил , сначала из 5 попыток 4 были удачные , потом через месяц из 5 попыток 1 удачная была :D , потом заменил мне пришел бендикс и я его заменил . А потом через пол года было как то вот также , ключ поворачиваеш а там только щелчок под капотом , ничего не шумит и не крутится , опять англичан вспомнил сто раз :D , сказали мне что это контакты втягивающего залипли что ли , там медные пятаки что ли типа, заказал тут у человека с форума стартер японский , а пока он ехал мне я машину с толкача заводил , парковался на горках :D , в магазин когда ходил то машину не глушил . Один раз как то случайно с автозапуска сигналки решил завести , попробовал и о чудо завелась ,потом заглушил и попробовал ключом завести , все стало нормально заводиться , может просто совпадение а может нет , после того раза прошло примерно пол года , проехал около 25000 км , проблем со стартером не визникало . Японский стартер так и лежит в запасе :)
P.S.
Стартер не продам :D

_________________
Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО
Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550
ВИДЕООТЧЕТЫ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 5:37 pm 
Не в сети
Спортсмен клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 11:57 am
Сообщения: 6925
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Репутация: 184 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE std. Denso
fuzz

Витек, ну что - разобрался с стартером/аккумулятором???

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри :D , 01.1995 г.в.
Я на drive2.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 6:16 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 10:50 pm
Сообщения: 221
Откуда: Витебск
Репутация: 2 [ ? ]
Народ, кто заказывал редуктор планетарной передачи (пластмассовую шестеренку), скиньте,плиз, номерок! Не могу найти, а моя рассыпалась в хлам. Спасибо заранее!

_________________
Carina E 7A-FE LB 95 г. в. универсал. Англичанка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 8:45 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 8:17 pm
Сообщения: 578
Откуда: Петрозаводск
Репутация: 12 [ ? ]
Машина: Carina E GTS I цвет 204
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE 1.6
дело было во втягивающем!

_________________
Витёк. Карина Е GTS i седан 1994г 1.6 4A-FE 107л Bosh Motronic англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 8:51 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 11:08 am
Сообщения: 1971
Откуда: КАЗАНЬ,26 лет
Репутация: 46 [ ? ]
Машина: RAV 4
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S-FE,АКПП
jeton-1
Я не смог тоже найти,нащел в сервисе специализирующемся на ремонте стартеров и генераторов,продали за 500 рублей,советую обратиться в подобный сервис,у них добра этого валом.

_________________
девятос(2109) -> черебас(2110) -> OPEL ASTRA 92г. ->Carina E седан 94,англичанка,АТ,пробег 336 тыс. ->
Шкода октавия 2001,на палке 1,6 ->ВАГОН 1996 7A на палке ) ->Раф 4,(Гена) 1997 г.АКПП
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает стартёр
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 10:20 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 10:50 pm
Сообщения: 221
Откуда: Витебск
Репутация: 2 [ ? ]
Артурартур писал(а):
jeton-1
Я не смог тоже найти,нащел в сервисе специализирующемся на ремонте стартеров и генераторов,продали за 500 рублей,советую обратиться в подобный сервис,у них добра этого валом.

Спасибо! Поеду на поиски.

_________________
Carina E 7A-FE LB 95 г. в. универсал. Англичанка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Виталичек и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB