Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Сб ноя 17, 2018 8:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 12:15 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Всем доброго!Кто-нибудь разбирал коробку с51? открутил все болты по периметру корпуса,пробку с пружиной,не могу снять колокол,отошел на два сантиметра,что его держит?По мануалу непонятно ничего,а устройство надо понять :) Всем спасибо!!!

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Фото если надо,добавлю в процессе,может пригодится кому..

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Последний раз редактировалось judge Вт мар 10, 2015 7:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 2:20 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 7:42 am
Сообщения: 1466
Откуда: г.Сызрань Самарской обл.
Репутация: 24 [ ? ]
У нас на форуме инфы о КПП можно сказать почти нет,а о разборе вообще "голяк". Недавно разбирал - перерыл много и нашёл на Тойота Церес,Марино форуме(ТСМ-club). Поищи там(там фотоотчёт есть по разборке и стой и с другой стороны).Вообще то правильно разбирать КПП надо с той стороны где под "колпаком" стоят шестерни 5 передачи,то есть как бы со стороны левого колеса.Но мне "в лом" было " перетряхивать" всю коробку,а надо было снять только колокол(где приворачивается к движку).
    Короче,там внутри тяга вилки задней передачи,вот она и не даёт "располовинить" коробку. Берёшь ключик накидной(вроде на 12) и просовываешь между половинками КПП и отворачиваешь(с фонариком найдёшь их) два болтика и вуаля - коробка "разваливается".НО запомни как стояла эта тяга!!!
    Удачи!

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Разбор С51 и С52 одинаков.

_________________
Андрей. Carina E 4A-FE LB МКПП AНГЛИЯ,12.96г. УНИВЕРСАЛ.
    И Hyundai Solaris 1.6 2014г. Хетч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 2:32 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1867
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 77 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
KRANLOD писал(а):
(ТСМ-club). Поищи там(там фотоотчёт есть по разборке

вот на файлообменнике он :http://narod.ru/disk/16224652000/trans.zip.html

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 12, 2013 6:48 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 4:32 pm
Сообщения: 529
Откуда: Казань
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: Toyota Dyna,Corolla (E120)
Год выпуска: 1988
Двигатель: 3L
я тут давеча С50 разобрал, так сначала крышку снял, потом спрессовал с обоих валов шестерни 5 передач, муфту вилку, потом фланец держащий подшипники. Потом все болты колокола (3состороны сцепления), колечки с подшипников, и колокол вверх снимается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 6:41 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Всем спасибо,буду пробовать...Надо очень изучить сей агрегат,для расширения кругозора,и по возможности перебрать.Финансовая сторона вопроса на втором плане,буду пробовать,но КПП буду видеть только по выходным,так что часто писАть здесь не получится у меня((

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
KRANLOD
Я пошел по тому же пути,мне нужно добраться до дифференциала...Видится мне,неудобно будет собирать ее потом так....

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Вс окт 13, 2013 8:05 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 11:35 am
Сообщения: 871
Откуда: Ленинградская область, п. Лехтуси
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: CARINA Е, АТ190, лифтбек,англ.
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE (не LB) Bosch Motronic
judge, сделай фотоотчет для потомков...

_________________
Александр. CARINA Е, АТ190, 4А-FE (не LB) Bosch Motronic , C52, лифтбек, англичанка, 1994


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 5:12 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 7:42 am
Сообщения: 1466
Откуда: г.Сызрань Самарской обл.
Репутация: 24 [ ? ]
judge писал(а):
мне нужно добраться до дифференциала

А что у тебя с дифференциалом? Привода в нём болтаются или что?

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
judge писал(а):
неудобно будет собирать

Конечно,но это лучше чем всю коробку разбирать.

_________________
Андрей. Carina E 4A-FE LB МКПП AНГЛИЯ,12.96г. УНИВЕРСАЛ.
    И Hyundai Solaris 1.6 2014г. Хетч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 10:22 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
KRANLOD
Да,привода болтались,шуметь потихоньку начинала.

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 11:36 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 7:42 am
Сообщения: 1466
Откуда: г.Сызрань Самарской обл.
Репутация: 24 [ ? ]
Что думаешь делать? Искать другой диффер или ремонтировать свой?

_________________
Андрей. Carina E 4A-FE LB МКПП AНГЛИЯ,12.96г. УНИВЕРСАЛ.
    И Hyundai Solaris 1.6 2014г. Хетч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 2:21 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Добрался до коробки)По уму,как уже здесь было сказано,кпп разбирается с задней крышки,снимается вилка включения 5 передачи,снимается муфта синхронизаторов,и хорошим съемником стянуть шестерни,после чего открутить 5 болтов крепления.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Так как съемника у меня нет,а руки чешутся, я решил пойти по совету KRANLOD
и располовинил кпп,сняв колокол,открутив все болты крепления корпуса по периметру,снняв датчик скорости,отвернуть пробку под шестигранник ,снять ее и вытащить пружину

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Послечего получилось вот так

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
После этого нужно добраться до вилки,открутив два болта крепления ключом на 12.После чего колокол свободно снимается и можно добраться до подшипников первичного вала,вторичного вала и дифференциала

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
Вскрытие и беглый осмотр показали критический износ подшипника первичного вала и подшипников дифференциала.В принципе,считаю,что если требуется ремонт этих узлов,можно разобрать и таким способом,регулировку подшипников дифера проводить в таком случае тоже вроде реально.Извиняюсь за качество фото,ну и если не нужно все это можете снести,всем спасибо за внимание!!!


Вложения:
Комментарий к файлу: Отсюда разбирается со съемником (в идеале)
IMG_20131019_130922_thumb.jpg
IMG_20131019_130922_thumb.jpg [ 21.02 КБ | Просмотров: 4186 ]
Комментарий к файлу: Откручиваем много болтов по периметру
IMG_20131019_131053_thumb.jpg
IMG_20131019_131053_thumb.jpg [ 29.68 КБ | Просмотров: 4186 ]
IMG_20131019_132038_thumb.jpg
IMG_20131019_132038_thumb.jpg [ 21.86 КБ | Просмотров: 4185 ]
Комментарий к файлу: Вот она ,эта вилкаНе забывайте как ставится обратно.
IMG_20131019_132038_thumb.jpg
IMG_20131019_132038_thumb.jpg [ 21.86 КБ | Просмотров: 4185 ]
Комментарий к файлу: Вид на подшипники валов
IMG_20131019_132455_thumb.jpg
IMG_20131019_132455_thumb.jpg [ 180.75 КБ | Просмотров: 4183 ]

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Последний раз редактировалось judge Пн окт 21, 2013 8:23 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 2:55 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 2:20 pm
Сообщения: 2233
Откуда: Лен. обл. п.Сиверский
Репутация: 53 [ ? ]
Машина: карина е
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7A FE
judge писал(а):
все это можете снести

Нет, надо оставить для потомков! Даже не верится, что можно такое разобрать и собрать.

_________________
Виталий, Карина Е, седан,1996, англичанка, 1,8л,7А-FE, лямбда, владею с мая 2012г.VIN SB153ABK10E047455.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 3:11 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 3:46 pm
Сообщения: 605
Откуда: Электросталь
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: toyota RAV-4
Год выпуска: 2005
Двигатель: 1AZ-FE
judge
Сам разбирай как хочешь, а другим такую чушь не советуй. Коробка разбирается начиная с пятой передачи и по порядку.

_________________
!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 5:03 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Бывалый
Согласен полностью,я же не утверждаю,что это руководство к действию,выше же написано,как по уму делается..Съемник будет нужен в любом случае,появится,сделаю как надо,а пока только так.(((

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
judge писал(а):
Добрался до коробки)По уму,как уже здесь было сказано,кпп разбирается с задней крышки,снимается вилка включения 5 передачи,снимается муфта синхронизаторов,и хорошим съемником стянуть шестерни,после чего открутить 5 болтов крепления

Вот

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Последний раз редактировалось judge Пн окт 21, 2013 8:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 5:26 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 7:42 am
Сообщения: 1466
Откуда: г.Сызрань Самарской обл.
Репутация: 24 [ ? ]
Виталичек писал(а):
можно такое разобрать и собрать.

Можно! Всё что руками собрано можно разобрать.Ну а если голова чуть-чуть варит,то и собрать.

Добавлено спустя 26 минут 24 секунды:
Бывалый писал(а):
другим такую чушь не советуй

Не надо так категорично утверждать! И кто это определил такой алгоритм разбора коробки? :evil:
    Как кто хочет,так и дро... . За каким хреном разбирать ту сторону куда мне не надо и перетряхивать всю коробку,искать съёмники,потом всё по новой собирать!? Это мартышкин труд!
    Я сам разбирал со стороны двигателя - варил колокол и чинил дифференциал.Так что не надо ля-ля!
    После сборки КПП работает отлично. ::yaz-yk: ::be-be-be-:

_________________
Андрей. Carina E 4A-FE LB МКПП AНГЛИЯ,12.96г. УНИВЕРСАЛ.
    И Hyundai Solaris 1.6 2014г. Хетч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 6:14 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Выложу инфу по подшипнику первичного вала: KOYO RNU050415A,по эксисту бьется,существуют более дешевые аналоги от NSK.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Кстати,мой видимо в корпусе в свое время провернуло,на внешней обойме накрутило

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Вот


Вложения:
IMG_20131019_181707_thumb.jpg
IMG_20131019_181707_thumb.jpg [ 128.86 КБ | Просмотров: 4137 ]

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 6:30 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 7:42 am
Сообщения: 1466
Откуда: г.Сызрань Самарской обл.
Репутация: 24 [ ? ]
judge писал(а):
Вот

Корпус диффера смотрел,там где привода входят(внутри где спиральная проточка)? У меня с одной стороны износ был не хилый(кто то до меня буксовал часто). А подшипники диффера в нормальном состоянии. Да, ещё заменил регулировочные шайбы сателлитов и шестерёнок приводов.

_________________
Андрей. Carina E 4A-FE LB МКПП AНГЛИЯ,12.96г. УНИВЕРСАЛ.
    И Hyundai Solaris 1.6 2014г. Хетч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2013 6:37 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Кстати,инфы по сальнику первичного вала пока не нашел((

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:
KRANLOD писал(а):
Корпус диффера смотрел,там где привода входят(внутри где спиральная проточка)?

Смотрел,там все ок.Подшипникам на дифе хана 100%

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 9:26 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Сегодня еще немного поковырялся.В таком состоянии находится подшипник дифференциала со стороны левого привода
Если интересно,буду по ходу добавлять маркировки запчастей.


Вложения:
Комментарий к файлу: Раковины на подшипнике
IMG_20131020_202612_thumb.jpg
IMG_20131020_202612_thumb.jpg [ 165.22 КБ | Просмотров: 4109 ]

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 11:34 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 4:32 pm
Сообщения: 529
Откуда: Казань
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: Toyota Dyna,Corolla (E120)
Год выпуска: 1988
Двигатель: 3L
Интересно, будет возможность, выкладывай.
По сальнику первичного вала: я заказал 90311-25016, оригинал, 107р.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Пн окт 21, 2013 6:10 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Как регулируется преднатяг подшипников дифера,понятно по ссылкам...Вопрос: нужны цифры по регулировке сателлитов,ни у кого их нет?

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Пн окт 21, 2013 9:22 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 7:42 am
Сообщения: 1466
Откуда: г.Сызрань Самарской обл.
Репутация: 24 [ ? ]
На сателлитах идут сферические шайбы одного размера,я взял в экзисте новые.А на шестернях приводов идут шайбы не сферические и определённого(подобранного) размера.Экзист выдаёт 5 или 6 разных размеров. Померив микрометром эти шайбы, заказал самые толстые. С учётом износа ,думаю,будет самое то что надо.

_________________
Андрей. Carina E 4A-FE LB МКПП AНГЛИЯ,12.96г. УНИВЕРСАЛ.
    И Hyundai Solaris 1.6 2014г. Хетч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Ср ноя 06, 2013 11:11 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 4:32 pm
Сообщения: 529
Откуда: Казань
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: Toyota Dyna,Corolla (E120)
Год выпуска: 1988
Двигатель: 3L
фото как я снимал шестерню с первичного вала, на которой муфта 5 передачи ходит


Вложения:
IMG_20131106_201113.jpg
IMG_20131106_201113.jpg [ 34.21 КБ | Просмотров: 3939 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Ср ноя 06, 2013 11:40 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am
Сообщения: 5808
Откуда: г.Вятка (в миру Киров)
Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
Сергей KZN писал(а):
фото как я снимал шестерню с первичного вала, на которой муфта 5 передачи ходит
У меня какая-то передняя тормозная колодка подошла. Не помню точно - вродь от классического ТАЗика.

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 9:21 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
8)

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Последний раз редактировалось judge Ср сен 30, 2015 6:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как разобрать С51
СообщениеДобавлено: Вт дек 17, 2013 12:07 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 521
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E , Audi A 4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Спасибо,нашел всю информацию)))

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Мурат1623 и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB