МКПП С 57 Нужен совет!

Тоб161 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 1:54 pm

Узнал что у меня стоит коробка С57, и для меня стало сюрпризом отсутствие шестерни привода спидометра! как оказалось спидометром управляет ABS! Так как на некоторых авто задействован датчик скорости, который управляет хх при движении авто, хотелось бы спросить: а у меня ABS управляет хх?
Спрашиваю потому что, насколько мне известно при движении, обороты хх должны быть выше чем при стоянке! У меня обороты не возрастают при движении накатом!
И еще вопрос что за датчик стоит сверху? Он вкручивается в блок кпп сверху, и к нему подходит фишка с двумя толстыми проводами! Кстати, датчик под ключ на 22-24! Т.е. большой! Я его не выкручивал, поэтому что там внутри не знаю!

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Забыл сказать что ABS у меня не работает по причине "обрыв или короткое замыкание электроклапана переднего левого колеса"

AkiriS · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 2:09 pm

Тоб161 писал(а):

Спрашиваю потому что, насколько мне известно при движении, обороты хх должны быть выше чем при стоянке! У меня обороты не возрастают при движении накатом!

Если катиться на нейтралке, то обороты как на ХХ.
Если ехать накатом, т.е. на передаче, то да обороты должны быть выше, и тем выше, чем меньше передача.

Тоб161 писал(а):

И еще вопрос что за датчик стоит сверху? Он вкручивается в блок кпп сверху, и к нему подходит фишка с двумя толстыми проводами! Кстати, датчик под ключ на 22-24! Т.е. большой! Я его не выкручивал, поэтому что там внутри не знаю!

Вроде как это датчик нейтрали. По крайне мере на схемах он так обозначается.

з.ы. у меня у самого с57, но абс исправна.

ALEX-72 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 2:35 pm

AkiriS писал(а):

Если катиться на нейтралке, то обороты как на ХХ.

Наверное не у всех, у меня обороты на нейтрали накатом выше ХХ,

Тоб161 писал(а):

У меня обороты не возрастают при движении накатом!

Если спидометр работает, то видимо так и должно быть, сигнал на "мозги" идет со спидометра,

Тоб161 писал(а):

что за датчик сверху? Он вкручивается в блок кпп к нему фишка с двумя проводами!

Наверное выключатель ламп заднего хода, "лягушка"

Тоб161 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 3:33 pm

ALEX-72
Ну у тебя же при движении хх выше!
Значит у меня какая то кака засела!

Добавлено спустя 20 секунд:
AkiriSДатчик скорости выполняет не только информационную роль (показания спидометра). В зависимости от
скорости автомобиля блок управления изменяет режимные параметры. В частности, заданные обороты холостого
хода выше на движущемся автомобиле. Режимы, связанные с отсечкой топлива при закрытии дроссельной заслон-
ки на движущемся автомобиле и плавность перехода на холостой ход зависят как от оборотов двигателя, так и от
скорости движения.
Система проводит диагностику датчика скорости. Но отсутствие в системе сигнала с коробки передач
(при неисправном датчике скорости) не позволяет ей определить, двигается автомобиль или стоит. Только нали-
чие больших оборотов двигателя в сочетании с большой нагрузкой (косвенно определяется по расходу воздуха)
дают возможность провести диагностику датчика скорости, именно при этих условиях считается, что автомобиль
движется, т.е. импульсы с датчика скорости должны присутствовать в системе. В противном случае определяется
его неисправность.
Неисправность в цепи датчика скорости или выход его из строя могут влиять на снижение оборотов холо-
стого хода при движении автомобиля, приводящих к заглоханию двигателя при резком сбросе нагрузки (выключе-
нию передачи), а также к потере динамики разгона при открытии дроссельной заслонки (нажатии педали «газа»).
из книги НПП НТС "Инжекторные системы

ALEX-72 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 3:43 pm

Тоб161 писал(а):

Значит у меня какая то кака засела!

Да не обязательно, ранше было по другому, или всегда так было?, у тебя скорее всего БОШ, а у
меня ДЕНЗО, фиг его знает, может на БОШЕ так и должно быть, да и ДЕНЗО тоже разные бывают :du_ma_et:

Тоб161 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 3:43 pm

ALEX-72
Вообще я спрашиваю только потому что у меня при резком сбросе газа на передаче, идет сильный "клювок мордой " как будто кто-то в этот момент за жопу дергает!
Так не должно быть однозначно! у моего друга на карине такого нет! И обороты у него при движении на нейтрале выше! Вот эта мысль и не дает мне покоя!
Уж очень сильно меня это раздражает!
Кстати говоря у друга карина без ABS, и стоит датчик скорости!
И еще, на родном эбу и старом двигателе была такая же беда! поменял двигатель, эбу, думал уйдет зараза, а ннннет!! все датчики на двигателе, заведомо новые, тобиш те что были на контракт. двигателе!

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
ALEX-72
У тебя нет такой беды?

ALEX-72 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 3:57 pm

Тоб161
Ага вспомнил про твою проблемку, не знаю даже что посоветовать, только в качестве бреда,
может у тебя вакуумный усилитель слишком самостоятельный, сброс газа, резко увеличивается
разряжение, и он сам нажимает на тормозной цилиндр, я про такое правда ни разу не слышал,
но со снятым и заглушенным шлангом вакуума я бы прокатился, для успокоения души, может
там накручено чего, или клапан какой барахлит, больше даже не знаю кто еще может тормозить
машину.
:du_ma_et:

Тоб161 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 4:02 pm

ALEX-72
Ну в качестве бреда как раз

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Кто еще что знает?? Влияет ли в нашем (точнее в моем) случае ABS на хх?

MerTV · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 6:17 pm

Коробка меняная 100%,вот и нет датчика скорости. Точка.

Тоб161 · **Добавлено:** Ср ноя 11, 2015 11:37 pm

MerTV писал(а):

Коробка меняная 100%,вот и нет датчика скорости. Точка.

Серёг, дык на табличке под капотом написано -C57!
Да и вопрос то не в этом! повторюсь,
-влияет ли ABS на хх?

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
C57
Стоит на Премио 211 с 7А, Карине 211 с 7А, Европейская Королла GTi c 7A.
Главная пара "средняя", а главное 3-4-5 высокие.
Наилучший, из доступного, выбор для установки на ФЕ моторы. Хорошая ГП для ФЕ вкупе с замечательными высокими передачами.

Первая передача 3.166
Вторая передача 1.904
Третья передача 1.233
Четвертая передача 0.969
Пятая передача 0.725
Задняя передача 3.250
Передаточное число дифференциала 4.058(для 7А)

Нужно отметить, что на этой коробке отсутствует датчик скорости, а также и зубчатый венец на дифференциале, который этот датчик крутит. На этих автомобилях информацию о скорости выдает блок ABS.

Взято отсюда: http://www.tcm-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?p=49530
очень интересная статья про наши (и не только) кпп!

MerTV · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 12:21 am

1. на заборе тоже много чего написано-проверял?
2. на Карина Е не ставились КПП без датчика скорости и никогда скорость не бралась с АБС
3. на ХХ АБС ну никак не может влиять на Карина Е,т.к смотри п.2

Тоб161 · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 8:23 am

MerTV
Охотно верю, но нету у меня датчика скорости! весь коробас облазил!

MerTV · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 9:09 am

Зачем ты облазил весь коробас? Он либо есть,либо вместо него заглушка,место установки у него одно

Повторяю: КПП меняно,поставлено с правого руля,после 97 года выпуска. Вот на них датчика скорости нет. На Каринах Е и Авенсисах датчик скорости был до последнего года выпуска.
В чем проблема понять что КПП поменяли,поставили не ту что нужно? Не будет у тебя работать спидометр даже если починить АБС,а без скорости так и будет клевать носом при сбросе газа,потому как при показаниях спидометра выше нуля ХХ увеличен,а у тебя ЭБУ всегда видит ноль

Тоб161 · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 12:27 pm

MerTV
Серёг, а я и думаю почему ты мне пытаешься доказать что кпп меняно, а ты просто подумал что у меня спидометр не работае!!

Спидометр работает, и актуально показывает скорость!

ALEX-72 · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 1:03 pm

Тоб161 писал(а):

на табличке под капотом написано -C57

Тоб161 писал(а):

Спидометр работает

Походу у тебя эксклюзив какой то

, я в начале допускал мысль,
что могли с первого авика все поставить, но Сергей опроверг :nez-nayu:

MerTV писал(а):

На Каринах Е и Авенсисах датчик скорости был до последнего года выпуска

Сергей С@ныч · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 1:39 pm

http://forum.avensis.org/viewtopic.php? ... 8&start=30

Тоб161 · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 5:12 pm

Сергей С@ныч

Там в первом посте написано что спидометр считывает скорость с передних датчиков абс!
Оправергну эту инфу, так как у меня отключены оба передних датчика, но спидометр работает!

alexrotor · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 5:19 pm

Тоб161 писал(а):

нету у меня датчика скорости!

Тоб161 писал(а):

ABS у меня не работает

Тоб161 писал(а):

но спидометр работает!

Откуда тогда идет сигнал на спидометр? Из воздуха?

Какое то из этих утверждений ошибочно, чудес не бывает!!

Сергей С@ныч · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 5:35 pm

Да,чудес не бывает.Датчики абс отключены,на кпп пусто,а спидометр работает.Авс считывает скорость со всех датчиков скорее всего.У тебя ошибка по абс вымаргивается?

Тоб161 · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 7:50 pm

Сергей С@ныч
Да! Я выше писал ошибка по электромагнитному клапану переднего левого колеса или правого, не помню! ну и сейчас наверное по передним датчикам ошибка будет! до того как снял передние датчики была такая же беда с оборотами!
Через прогу смотрел, эбу понимает когда машина движется, а когда нет!
Кстати заметил что иногда, крайне редко в движении накатом иногда обороты завышаются! но не на много! и еще у меня при вкл кандея, обороты подпрыгивают, и падают чуть выше холостых! может это как то взаимосвязано?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Отпишитесь пожалуйста у кого какие обороты при движении накатом на нейтрале! Намного выше хх при стоянке?

MerTV · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 8:21 pm

Так... Где искал датчик скорости? Вот тут нет точно?

Вложение:

датчик.png [ 902.57 КБ | Просмотров: 6341 ]

Тоб161 · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 8:25 pm

MerTV писал(а):

Так... Где искал датчик скорости? Вот тут нет точно?

Не, нету! это что за коробас такой?

MerTV · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 8:39 pm

Тоб161 писал(а):

что за коробас такой

вот это и настораживает... свой коробас и не узнаешь...

Тоб161 · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 8:42 pm

Даже так)) Серёг, вот прям сейчас пойду, и гляну ещё раз! через 15 мин отпишусь!

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:
MerTV
Да!!! есть! Куча проводов, тросиков, грязи, и остальной хни из за которой сразу не разглядел!

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
и к нему подходит фишка с 3-мя проводами, это и есть датчик скорости?!

MerTV · **Добавлено:** Чт ноя 12, 2015 8:59 pm

ну слава Богу разобрались

))) А то нет,все проверил

Toyota Carina E

МКПП С 57 Нужен совет!

Кто сейчас на конференции