Toyota Carina E
http://carina-e.ru/

Ступица восьмеркой
http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=47&t=24595
Страница 1 из 1

Автор:  baloven [ Сб сен 24, 2016 9:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Ступица восьмеркой

Всем привет.
Опишу кратко.... вывесил правое колесо - чуть-чуть бьет при вращении.... даешь газ - болтается вверх/вниз сильнее. Снял колесо, тормозной диск - аналогично.
Вывесил левое колесо - вообще восьмеркой вращается.... снял колесо, посмотрел на тормозной диск - есть биение вверх/вниз и внутрь/наружу.... то есть вращается восьмеркой и шоркая о тормозные колодки.
Вопрос - из-за чего это? Ступичные были заменены 3 года назад, никаких стуков и гула - нет.

Автор:  baloven [ Вт сен 27, 2016 1:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

Модераторы, удалите, плиз.... ни одного ответа всё равно нет.

Автор:  pul752 [ Вт сен 27, 2016 8:01 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven
Если по осям ШРУСов (там где гайка) биения нет, значит "кривое" колесо: диск или покрышка.
Тормозной диск гуляет от резкого охлаждения в луже или при мойке. Можно проточить.

Автор:  aboldys [ Вт сен 27, 2016 8:37 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

тормозной диск то при снятом колесе притягиваешь гайками?

Автор:  andron58 [ Вт сен 27, 2016 10:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven
Чтобы погнуть саму ступицу-нужно гору здоровья! Она скорее лопнет,чем согнётся. Надо внимательно глянуть,как сказал pul752.

Автор:  baloven [ Вт сен 27, 2016 11:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

pul752 писал(а):
baloven
Если по осям ШРУСов (там где гайка) биения нет, значит "кривое" колесо: диск или покрышка.
Тормозной диск гуляет от резкого охлаждения в луже или при мойке. Можно проточить.

Как определить биение по осям шрусов? Тем более, после проверки с колесом, оно было снято и крутилась одна ступица с тормозным диском.
Тормозной диск разве может так искривиться, что давать биения в 3-5 мм как в осевом, так и в продольном направлении?
aboldys писал(а):
тормозной диск то при снятом колесе притягиваешь гайками?

Нет, не притягивал.... он был "прикипевшим" к ступице, так что не болтался точно.
andron58 писал(а):
Чтобы погнуть саму ступицу-нужно гору здоровья! Она скорее лопнет,чем согнётся. Надо внимательно глянуть,как сказал pul752

А запрессовка подшипника может пойти не совсем по посадочному месту? Или нет?

Автор:  andron58 [ Вт сен 27, 2016 1:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven
Дак эта байда появилась недавно или с самой замены подшипников? Если копать глубоко-надо сдёргивать тормозные диски,ставить стойку с микрометром("часики"),упирать в ступицу и проверять на биения самой ступицы. А по-простому-может,колесо менял, и между диском и ступицей окалина попала,так и притянул косоватенько. А когда колесо надето,люфтов в ступичных нет? Колесо не качается?

Автор:  pul752 [ Вт сен 27, 2016 7:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven
Когда и после чего проблема появилась?

Автор:  baloven [ Вт сен 27, 2016 7:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

andron58 писал(а):
baloven
Дак эта байда появилась недавно или с самой замены подшипников? Если копать глубоко-надо сдёргивать тормозные диски,ставить стойку с микрометром("часики"),упирать в ступицу и проверять на биения самой ступицы. А по-простому-может,колесо менял, и между диском и ступицей окалина попала,так и притянул косоватенько. А когда колесо надето,люфтов в ступичных нет? Колесо не качается?

Вибрация появилась давно, года 1,5 уже.... просто сейчас решил устранить. Появилось позже замены ступичных.... Окалины нет, проверял за эти 1,5 года уже не раз.... пальцы в направляйках тормозного суппорта ходят легко, смазка хлюпает там..... когда колесо надето - люфтов нет, проверено не только мною.... колесо не качается....
НО, при езде под горку на 20-25 км/ч кажется будто яйцом колесо.
pul752 писал(а):
baloven
Когда и после чего проблема появилась?

Замена правого ступичного 09.2013 и левого ступичного 03.2014.... через полгода появляется биение при торможении.... еще через полгода меняю тормозные диски на блю принт (Китай, но все же).... еще через полгода примерно - новые тормозные диски начинают чуть-чуть бить при торможении.... через пару месяцев от этого момента начинается появляться вибрация при разгоне.... езжу полгода, меняю диски с резиной на зимний комплект - вибрации раза в 2 меньше, но есть.... через 4 мес меняю на летний комплект - колбасит хорошо..... сейчас обул 15 диски с резиной фиговой (купил дешево) - есть вибрация, но чуть меньше чем на летнем прежнем комплекте....
примерно в 10.2014 начала появляться вибрация, которая входила в какой-то резонанс и начинали дребезжать стекла перед и чуть зад - примерно на 1800 об/мин и только на этом уровне.... тогда не смотрел, но вот сейчас эта вибрация есть на 1600 об/мин и есть и на D и на Р и на N.... при езде или стоя на месте.... как только стрелка тахометра проходит 1600 об/мин - вибрация с резонансом до 1700 примерно.... при сбросе оборотов как только стрелка тахометра проходит снова этот диапазон 1600-1700 об/мин - снова резонанс.

ЗЫ: то есть по сути есть 2 типа вибрации.... одна на скорости и при разгоне (немного остается и при вдвижении на нейтрали накатом) и вторая - стоя на месте или в движении, но на определенном диапазоне оборотов (1600-1700 об/мин).

Автор:  pul752 [ Вт сен 27, 2016 8:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven
Диски к токарю на проверку (но скорее всего на проточку), а колёса на балансировку.
Когда снимешь т/диск, с какого-нибудь возвышения к вращающейся ступице приложи отвёртку. По "ширканью" :) поймёшь: бьёт или не бьёт.

Автор:  песок [ Вт сен 27, 2016 8:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

я тут столкнулся со случаем: к нам рафик приехал в первом кузове,говорит неделю назад поменял ступичный спереди неделю назад,опять что то гудит ,мы посмотрели-спереди справа,он говорит так мне его и меняли,ну чтож наверное подшипник гавно или слесаря накасячили,поменяли ещё раз -через несколько дней опять приезжает говорит опять гудит,ну тут уже начали всё досканально смотреть и нашли ,блин посадочное под подшипник овалом т.е яйцом такое впечатление будто кулак в распор там где шаровая крепится и с другой стороны стойка а посередине очень сильно надавили и выгнули его кулак то,потом хозяин вспомнил первый раз когда меняли,долго немогли выдавить подшипник на прессе,ему сказали наверное ещё с новья стоит приржавел,короче кулак согнули,пришлось брать контрактный и менять кулак с подшипником,эт я к чему может и у тебя подшипник криво посадили в кулак.удачи в поисках...

Автор:  Череп [ Вт сен 27, 2016 8:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven писал(а):
запрессовка подшипника может пойти не совсем по посадочному месту


Если подш не сел или есть серьезные изъяны посадочного места, он быстро развалится, какой бы супер оригинальный он ни был.

И еще. Подш очень мягко идет, когда кулак нагрет хотя бы до 80С. На холодную может и косо пойти с последствиями, если процесс не контролируется.

Добавлено спустя 52 секунды:
песок писал(а):
посадочное под подшипник овалом т.е яйцом

А говорят, что кулаки не гнутся :D

Автор:  baloven [ Вт сен 27, 2016 8:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

pul752 писал(а):
Диски к токарю на проверку (но скорее всего на проточку), а колёса на балансировку.Когда снимешь т/диск, с какого-нибудь возвышения к вращающейся ступице приложи отвёртку. По "ширканью" поймёшь: бьёт или не бьёт.

Диски планирую заменить на новые (пусть и Китай), колеса прям после балансировки ставлю - итог один - вибрация. Причем 2 комплекта разных было шины/ диски, вот третий попробовал. Без изменений.
Попробую снять тормозной диск и посмотреть на биение ступицы. Мне кажется - оно будет сильным.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
песок писал(а):
эт я к чему может и у тебя подшипник криво посадили в кулак.удачи в поисках...

Может быть.... но врятли, так как запрессовывали молотком через оправку.... оба подшипника.
Черепашка-ниндзя писал(а):
Если подш не сел или есть серьезные изъяны посадочного места, он быстро развалится, какой бы супер оригинальный он ни был.

Подшипник точно на месте.... там с одной стороны буртик, с другой - стопор.... как иначе-то? Да и в начале эксплуатации не было никаких вибраций. Да и с вибрациями уже 1,5 года точно езжу, развалился бы давно подшипник.... как мне кажется.

Автор:  Череп [ Вт сен 27, 2016 9:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven писал(а):
Подшипник точно на месте.... там с одной стороны буртик, с другой - стопор.... как иначе-то?

Базару ноль :-facepalm-:

baloven писал(а):
запрессовывали молотком через оправку

Самый верный способ перекосить подш и закоцать его посадочное место.

baloven писал(а):
с вибрациями уже 1,5 года точно езжу, развалился бы давно подшипник.

А вибрации точно не от приводов?

Вибрации есть при разгоне. Обнаружена выработка во внутреннем приводе. Ступичный подш хрустит при трогании с места и при этом не люфтит. Гудит при 120км/ч и выше. Правдо выяснена связь между появлением вибрации и показаниями датчика всасываемого воздуха. Тоже надо проверить.

Автор:  baloven [ Вт сен 27, 2016 11:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

Черепашка-ниндзя писал(а):
Базару ноль

Не, могли закоцать посадку внатяг, могли конечно.... тут спорить глупо.
Черепашка-ниндзя писал(а):
Самый верный способ перекосить подш и закоцать его посадочное место.

Верно.... но вибрации появились только спустя достаточно длительный промежуток времени....
Черепашка-ниндзя писал(а):
А вибрации точно не от приводов? Вибрации есть при разгоне. Обнаружена выработка во внутреннем приводе. Ступичный подш хрустит при трогании с места и при этом не люфтит. Гудит при 120км/ч и выше. Правдо выяснена связь между появлением вибрации и показаниями датчика всасываемого воздуха. Тоже надо проверить.

Может быть и от приводов, но критичной какой-то выработки во внутренних гранатах я не нашел.
А фраза про связь МАР-сенсора и вибрации - это откуда?

Автор:  pul752 [ Ср сен 28, 2016 12:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven
Про связь - по-моему шутка. :hi_hi_hi:

Автор:  Череп [ Ср сен 28, 2016 12:01 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven писал(а):
фраза про связь МАР-сенсора и вибрации - это откуда

Я извиняюсь, невнимательно писал. Датчик температуры всасываемого воздуха.

Если вот так спонтанно подумалось на МАР, прицепите к нему мультиметр и покатайтесь, понаблюдайте за показаниями. Будут без причины значительно меняться, значит надо копать в этом направлении. Это ЖЖЖЖ неспроста.

Автор:  baloven [ Ср сен 28, 2016 1:24 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

pul752 писал(а):
Про связь - по-моему шутка.

Тогда ясно ))))
Черепашка-ниндзя писал(а):
Я извиняюсь, невнимательно писал. Датчик температуры всасываемого воздуха.Если вот так спонтанно подумалось на МАР, прицепите к нему мультиметр и покатайтесь, понаблюдайте за показаниями. Будут без причины значительно меняться, значит надо копать в этом направлении. Это ЖЖЖЖ неспроста.

Датчик температуры всасываемого воздуха - проверю, спасибо, но ошибок от него нет. И вообще ошибок нет. Подцеплял ноутбук несколько раз, показатели МАР-сенсора в норме.... был подсос воздуха давно еще, он устранен.
А какое "ЖЖЖЖЖ" неспроста?

Автор:  Череп [ Чт сен 29, 2016 1:12 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

baloven писал(а):
ошибок от него нет. И вообще ошибок не

Это нормально. Это же Тойота!

Автор:  baloven [ Пт сен 30, 2016 11:14 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Ступица восьмеркой

В общем заказал ступицу.... придет - поменяю слева, посмотрю на изменения.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/