Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2012 1:50 pm 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
Андрей, я в этом "вася", но када чуток нажимаешь на педаль сцепления (пол педали или меньше), то звук остаётся. А если нажимать полностью, то тут же изчезает. И вот ещё что. Утром када завожу, щас холодно у нас в Москве, ЗВУКА НЕТ, он появляется када машина прогревается или прогреется.
ЗЫ Я вааще ничего не понимаю :(
Завтра, скорее всего завтра, ехать опять в Бокс 408, масло в коробке поменяю, может если поднять машину на подъёмнике, то тада можно точно определить, что с моей девочкой ?

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 1:56 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm
Сообщения: 2472
Откуда: Волгоград
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
Вот и я так мучался, пока коробас не поменял.

_________________
Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана
Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый.
_________________________________________
"Машину, трубку и жену... не доверяю никому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 2:12 pm 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
то есть, ты считаешь, что коробас ?
Я тут почитал твоё, у тя, если я прально понимаю, то же самое было ?

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 2:14 pm 
Не в сети
Реставратор ведерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 1:15 pm
Сообщения: 4026
Откуда: |48|
Репутация: 156 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-GE gen.4 Beams RT (ST202MT)
PANZERMAN
Арсений, не парился бы ты. :)
Ездий пока что нибудь в этой связке не развалится. Если это коробок, помочь ты ей не сможешь.
А воющая она может очень долго ездить.

_________________
У тойот 90-х нет года выпуска. Есть состояние.
Бортовой журнал. drive2
Установка би-линз в фары

Ведерки в хозяйстве:
Toyota Isis Platana 1ZZ-FE A/T,
Toyota Carina E LEGO 3S-GE Beams RedTop М/T,
Nissan X-Trail T31 MR20DE CVT,
Land Cruiser Prado KZJ95 1KZ-TE A/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 2:15 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
PANZERMAN писал(а):
Утром када завожу, щас холодно у нас в Москве, ЗВУКА НЕТ, он появляется када машина прогревается или прогреется.
ЗЫ Я вааще ничего не понимаю :(


все очень просто..на холодную, густота масла не дает болтаться и шуметь изношенным деталям..

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 2:34 pm 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
Ash писал(а):
Арсений, не парился бы ты. Ездий пока что нибудь в этой связке не развалится. Если это коробок, помочь ты ей не сможешь.А воющая она может очень долго ездить.

да и Бог с ней, ты прав Лёшка. Масло завтра поменяю в коробасе и буду кататься. Ну и по-тихоньку буду собирать денежку.
Просто езжу много, думаю, что к лету, может и раньше, махну коробас на другой. Пока нет денег на новую машину, буду с Кариной дружить ))).

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 2:37 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm
Сообщения: 2472
Откуда: Волгоград
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
PANZERMAN писал(а):
то есть, ты считаешь, что коробас ?

Я честно говоря все твои посты не прочитал, но у меня был шаркающий звук при отпущенном сцеплении, при выжимании первичный вал коробки останавливался и звук исчезал. Кончилось тем, что масло начало выдавливать в сцепление и оно начало пробуксовывать. И масло выдавливало далее в соединении коробки и двигла.
Если честно, то я бы тоже с удовольствием поенял бы этот подшипник и что там еще (сальник наверное) и ездил бы дальше, но ни кто не хотел лезть в коробку, да а если кто хотел, то стоило бы это дороже чем мне обошлось.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
PANZERMAN писал(а):
Масло завтра поменяю в коробасе и буду кататься.

А нафига? Хер ли тратить деньги на масло и замену, если собрался коробку менять? Или думаешь пройдет?

_________________
Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана
Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый.
_________________________________________
"Машину, трубку и жену... не доверяю никому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 2:52 pm 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
DenChugun писал(а):
А нафига? Хер ли тратить деньги на масло и замену, если собрался коробку менять? Или думаешь пройдет?

у меня сопливицца масло, но течи нигде на асфальте нет.
Может и
DenChugun писал(а):
масло выдавливало далее в соединении коробки и двигла.

отсюда, но пока сопливицца слева, как раз звук откуда. ЗАвтра в боксе 408 поглядим, можи правда менять не буду. Оставлю до весны-лета. А то езжу много, бывает и далеко (500 и более км в один конец), хотца быть уверенным в коробас.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 4:21 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm
Сообщения: 2472
Откуда: Волгоград
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
Ну вобщем я как то смысла менять масло не вижу. Сколько коробка прошла на этом масле? А вообще уровень масла нормальный? Просто если проблема не в масле (ну например уровень там маленький) то замена масла не остановит его сопли, а денег нормальное масло стоит не копеечных. А 408 бокс коробасы не ремонтирует. Извиняюсь, если ответы уже написаны выше.

_________________
Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана
Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый.
_________________________________________
"Машину, трубку и жену... не доверяю никому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 8:19 pm 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
уровень масла нормальный
масло уже купил за 1,2 рубля 2 литра Кастрола
да, коробасы они не чинят, тока замена.
Завтра будет видно, что и как.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 10:05 pm 
Не в сети
Студент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:07 am
Сообщения: 4
Откуда: казахстан, павлодар
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Тойтота карина е
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe
у меня тож такой звук(это в холода появился) есть , когда только завожу 3вук слышен нажимаю сцепления пропадает, неделю на3ад пропал 4ая передача теперь незнаю виноват 3вук или холод 40градусный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2015 4:36 pm 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Пн май 13, 2013 6:26 pm
Сообщения: 77
Откуда: Иваново
Репутация: 7 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE
Ребят, а кто сколько проехал с шумящим подшипником первичного вала пока он не развалился? просто шумит уже 25000 км, но хочу коробас контрактный, а пока денег нет вот я и думаю сколько еще протяну? шумит едва слышно а в мороз минус 30 хорошо слышно но пока не прогреется.

_________________
____________________________________________________________________
Toyota Carina E LiftBack 1.6, 4A-FE, Lb 95 года выпуска, цвет черничка
____________________________________________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2015 5:35 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
n0n7et
Около 200 тысяч стучит задний подшипник первичного вала и пока не развалился :ne_vi_del:
Может и еще столько же не развалиться.

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2015 5:50 pm 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Пн май 13, 2013 6:26 pm
Сообщения: 77
Откуда: Иваново
Репутация: 7 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE
Звучит ободряюще)
:roll:

_________________
____________________________________________________________________
Toyota Carina E LiftBack 1.6, 4A-FE, Lb 95 года выпуска, цвет черничка
____________________________________________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2015 5:57 pm 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
я проехал тыщ 10-15 не больше и заменил, ну его на фиг. Но эти 10-15 тыс км его было отчётливо слышно. А сколько он до этого шумел я не знаю.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2015 7:05 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am
Сообщения: 1597
Откуда: Заречный, Свердловская обл.
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
n0n7et писал(а):
Ребят, а кто сколько проехал с шумящим подшипником первичного вала


я уже 70 тысяч езжу с признаками как у ТС темы - скрежещет в холодное время года и только на холодный двигатель ,как только прогревается все проходит. Не прогрессирует. Я не парюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 12:24 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm
Сообщения: 2472
Откуда: Волгоград
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
n0n7et писал(а):
Ребят, а кто сколько проехал с шумящим подшипником первичного вала пока он не развалился?

Сколько не помню, но в результате не подшипник развалился, а сальник потек и масло пошло в сцепление ))

_________________
Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана
Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый.
_________________________________________
"Машину, трубку и жену... не доверяю никому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 12:49 pm 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Пн май 13, 2013 6:26 pm
Сообщения: 77
Откуда: Иваново
Репутация: 7 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE
PANZERMAN писал(а):
я проехал тыщ 10-15 не больше и заменил, ну его на фиг. Но эти 10-15 тыс км его было отчётливо слышно. А сколько он до этого шумел я не знаю.
Менял сам или на сервисе? просто я думал поменять сам, подшипник то купить не проблема а вот спец инструмент с помощью которого поменять незнаю где достать, вот и думаю контракт заказать но позже

_________________
____________________________________________________________________
Toyota Carina E LiftBack 1.6, 4A-FE, Lb 95 года выпуска, цвет черничка
____________________________________________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 1:47 pm 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
Менял не сам, купил контрактную МКПП и менял в сервисе. Я промониторил инет и понял, что толкового мастера нет в Москве, а если и есть, то работа по замене может вылиться в бОльшую сумму, чем покупка контракта.
Правда не повезло мне с коробками )))). Первую я поменял на 280-290 тыс км по одометру, потом на 330 тысячах. Видимо в первый раз дали не живую или полуживую коробку. Но продавал на 370 тысячах Карину, коробка была рабочая и никаких звуков не было.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 4:04 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 496
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E (было) Audi A4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
n0n7et
Ничего там сложного по замене нет,я перебирал лично и все работает,только неизвестно какой подшипник тебе менять,мож задний,а так по мануалу все игольчатые в передней крышке заменяются новыми.ИМХО я б лучше подшипники поменял,если других нареканий нет,контракт подорожал нынче.

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 11:12 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
n0n7et писал(а):
подшипник то купить не проблема а вот спец инструмент с помощью которого поменять незнаю где достать
А какой подшипник менять-то? Передний или задний?
Если передний роликовый, там специнструмент не потребуется. Вот он на фото, красной стрелочкой показан. До этого состояния коробас разбирается без специнструмента. От этого момента валы вынимаются лёгким движением рук, а под первичным в картере сидит подшипник, который выбивается (выпрессовывается) подручными материалами.
Вот если задние (обведены зелёным) - без мощного съёмника не обойтись. Я ещё и внешние кольца на них колол, чтобы за внутренние потом лучше было зацепиться для стаскивания с валов.
Вот так эти кольца выглядели: viewtopic.php?p=691026#p691026
Погремушка из коробаса с ними хорошая была, зато после замены тишина.


Вложения:
DSC_0987_2.JPG
DSC_0987_2.JPG [ 127.14 КБ | Просмотров: 5456 ]

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 4:58 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am
Сообщения: 1597
Откуда: Заречный, Свердловская обл.
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
Vitek
а определить на слух возможно который подлежит замене или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 2:19 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Fritz На слух на собранной коробке - проблематично. Она вся гремит. Хотя в моём случае, вроде с задней стороны коробки шумело посильнее. Можно попробовать через палочку послушать, или через стетоскоп. Я не парился. Гремит - значит вскрывать без вариантов, а вскрытие точно покажет.
На той стадии, что на фото, можно на слух оценить состояние задних подшипников (визуально, в отличие от передних, не выйдет). Если резко крутнуть(катнув рукой от основания ладони до кончика среднего пальца), за внешнее кольцо подшипника который имеет питтинг, можно услышать характерный резкий "фр-р-р-р-р". Исправный подшипник крутится тихо.
А передний и крутить не надо - при снятии вала он и так весь на виду для визуального контроля. Да и нагрузку роликовые держат лучше шариковых ( в смысле выходят из строя реже). На "Зубильном" коробасе, помнится тоже только задние приходилось менять.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 6:27 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Vitek писал(а):
До этого состояния коробас разбирается без специнструмента.

Не знаю, не знаю, у меня возникли трудности, со снятием шестерни и муфты 5й передачи,
туда еще и съемник не каждый влезет, зазор между шестерней и корпусом маленький,
хотя коробку от митсубы, разобрал вообще без каких либо съемников, все ручками,
может просто эта коробка такая попалась неудачная :du_ma_et:
DenChugun писал(а):
спец инструмент с помощью которого поменять незнаю где достать

Я типа такого использовал, им же и поршневые пальцы перепрессовал :D


Вложения:
съёмник.jpg [6.91 КБ]
Скачиваний: 74

_________________
Алексей.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт апр 07, 2015 3:48 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 8:30 am
Сообщения: 496
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E (было) Audi A4
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Для того,чтобы добраться до валов,хватит и этого,что на фото,задние подшипники валов я снимал в сервисе гидравлическим прессом,но нужно быть аккуратнее,чтобы валы не подмять.


Вложения:
IMG_0354_thumb.jpg [16.97 КБ]
Скачиваний: 44

_________________
Александр.Carina E GLI,08.1992,sedan,4A-fe LB,made in japan,colour 742
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB