Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Вт мар 19, 2024 3:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 754 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 7:47 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
x-ray78 писал(а):
Накладка на колодке 5мм

Чёт жирные какие то, вроде 4мм должны быть :du_ma_et: , если в барабане
есть выработка, попробуй бортик с краю снять, может влезут :ne_vi_del:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 8:39 am 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 1497
Откуда: Московская область
Репутация: 46 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
А если и после подпилки бортика на барабане колодки не влезут-бери напильник (или воспользуйся наждаком, как будет удобней :) ) и спиливай понемногу "носики" колодок - это то место колодки которое входит в паз на поршне тормозного цилиндра....

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 10:44 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am
Сообщения: 117
Откуда: Иваново
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
ALEX-72
Вот и я подумал не большие ли накладки. Наверное как раз этого миллиметра с каждой стороны и не хватает. Бортик болгаркой и напильником уже обточил хоть и не сильно аккуратно, но все равно не лезет. Сделал пару снимков в каком месте сопротивляется. В середине колодок где-то. А точно размер 4 мм на новой должен быть?

Mangalor
У меня на поршеньках паза нет. Плоская площадка. Вчера сравнивал старые и новые колодки вроде по размерам все одинаковое, только у новых нижняя часть, которая заводится в ограничители более округлая и возможно, но не факт, чуть больше чем старая, но если больше, то доли миллиметра. А вообще посадку обтачивать не чревато?

Как то практикуется сами накладки подтачивать или ровно не сточишь?


Вложения:
IMG_20180613_093020.jpg
IMG_20180613_093020.jpg [ 212.18 КБ | Просмотров: 16558 ]
IMG_20180613_093148.jpg
IMG_20180613_093148.jpg [ 166.15 КБ | Просмотров: 16558 ]

_________________
sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 10:52 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 2:00 am
Сообщения: 378
Откуда: Москва ВАО
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: тойота карина е
Год выпуска: 1995
Двигатель: 7AFE\LB Англия.107л.с.МКПП-C57
Beso писал(а):
на 99 процентов

На 100% от педали тормрза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 11:52 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am
Сообщения: 117
Откуда: Иваново
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
kizia227 писал(а):
Beso писал(а):
на 99 процентов

На 100% от педали тормрза.


Это по моей проблеме или просто реплика на что-то предыдущее?
Я сейчас рассматриваю вообще все варианты

_________________
sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 2:54 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 6:48 pm
Сообщения: 596
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Carina E, Liftback
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE, Bosch Motronic
5мм толщина... Может все проще, колодки не те положили в упаковку. :) Просто судя по тому же Экзисту, характиристики этих колодок такие:
Диаметр, мм
200
Ось установки
Задняя
Толщина, мм
3
Ширина, мм
35
Общие
Длина упаковки, мм
210
Толщина упаковки, мм
70
Ширина упаковки, мм
160
Вес, г
1480
Страна производства
Япония
Артикул
FN-2354
Бренд
NiBK

Год назад брал аналог таких колодок и все четко подошло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 3:52 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am
Сообщения: 117
Откуда: Иваново
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
OlegF1
Сравниваю со старыми все такое же. Незначительные различия в форме посадочных краев у новых они более скруглённые. Сейчас попробую вторую сторону собрать. Если и она так же не пойдет, то я попал. Ехать надо на машине 24-го в нижний, а у меня только сегодня и полдня завтра.


Вложения:
IMG_20180613_144813.jpg
IMG_20180613_144813.jpg [ 374.17 КБ | Просмотров: 16526 ]

_________________
sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 4:46 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
x-ray78
пластины разные по форме..может здесь засада?

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 5:05 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am
Сообщения: 117
Откуда: Иваново
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
well
Про какие пластины речь? Под ручник?
Сравнил абсолютно по размерам идентичны. Тем более там трос подстроить можно. Посмотрел на плоскости в новых середина выпирает чуть больше по сравнению со старыми, относительно всей поверхности.

Какое расстояние между барабаном и колодкой в спокойном состоянии?

_________________
sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Ср июн 13, 2018 7:44 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
x-ray78 писал(а):
А точно размер 4 мм на новой должен быть?

На моей внезапно зашуршали, ждать не было времени, решил вспомнить детство и наклепать :) ,
взял накладки на 5мм., так как у тебя же не лезли, пришлось их (накладки) стачивать,
OlegF1 писал(а):
5мм толщина...

Возможно от производителя зависит, но я потом где то натыкался что 4 :ne_vi_del: ,
Mangalor писал(а):
спиливай понемногу "носики" колодок

наверное самый верный способ будет, думаю там совсем немного надо :du_ma_et:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 1:36 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am
Сообщения: 117
Откуда: Иваново
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
ALEX-72
Короче сделал как посоветовали. Сточил посадочные носики по миллиметру где-то с каждой колодки. И влезло. Все поставил, тормозит вроде, ручник держит.
Правда заметил бывает при быстром торможении немного пинается в педаль. Правда самую малость и не всегда. О чем говорит данный симптом? Возможно притрётся пройдет

_________________
sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 10:49 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
x-ray78 писал(а):
немного пинается в педаль

Пинается АБС-кой, или просто пинается в такт вращению колеса?, если второе, то или задние барабаны
эллипсом, или передние диски восьмёркой, или неравномерный износ, перегрев диска с погружением
в лужу, вариантов много может быть, сложно определить, тем более на расстоянии, оно же всё в одной
связке работает, направляющие передних суппортов проверь, покатайся, понаблюдай, может пройдет,
да и постарайся какое-то время избегать резких торможений, оно после смены колодок и не рекомендуется :ne_ne_ne:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 11:13 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 29, 2013 11:06 am
Сообщения: 117
Откуда: Иваново
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe std bosch motronic
ALEX-72

Спасибо, понаблюдаю. Появилось после эпопеи с задними тормозами. Может действительно слегка кривоваты. Может как раз ровно в канавки не попали, пока выработка будет

_________________
sb153abk00e210805, англичанка пустая как барабан (XLi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Сб июн 16, 2018 6:08 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3470
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
x-ray78 писал(а):
Как то практикуется сами накладки подтачивать или ровно не сточишь?


Практикуется, когда вариантов нет, а ехать надо. Ровно конечно не сточить, но когда-нибудь приработается.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
x-ray78 писал(а):
Появилось после эпопеи с задними тормозами. Может действительно слегка кривоваты.

Дык, прикрутите барабан к ступице наоборот и покрутите. Если под рукой есть фломастер и палочка (толстая проволка и тп) длиной 50см, по верхней или нижней точке барабана относительно земли легко установить некруглость от 0.5мм даже не имея никакого опыта.

А вообще, цены на новые изделия на данный момент таковы, что если есть износ, то лучше купить новые диски/барабаны и не париться. На сегодня можно брать LPR.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2018 10:44 am 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 1497
Откуда: Московская область
Репутация: 46 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
x-ray78 писал(а):
ALEX-72
Короче сделал как посоветовали. Сточил посадочные носики по миллиметру где-то с каждой колодки. И влезло. Все поставил, тормозит вроде, ручник держит.
Правда заметил бывает при быстром торможении немного пинается в педаль. Правда самую малость и не всегда. О чем говорит данный симптом? Возможно притрётся пройдет

Барабаны имеют износ в виде эллипса, попробуй поменять местами левый и правый барабаны-иногда это помогало решить вопрос с "пинанием" в педаль при торможении... :)

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Вс июн 17, 2018 11:05 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
Mangalor
Если барабан элипсом, то уже никакая перестановка не спасет. Или проточка, или замена.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 5:47 pm 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 8:34 pm
Сообщения: 83
Откуда: Казахстан, Степногорск
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina II
Год выпуска: 1990
Двигатель: 4A-FE
Всем здравствуйте!
Недавно столкнулся с такой проблемой: решил заменить тормозные барабаны, т.к. старые изрядно поношены и держали слабо. И вот тут началось…
Не стал брать контрактные (решил, что хорошие найти трудно) и заказал по вин-коду новые. Сразу оговорюсь, что у меня барабаны подходят с Карины Е (сразу этого не знал, но предполагал). Почему оговорюсь, потому что привезли барабаны Уже, чем стаяли у меня. Кариновские, если не ошибаюсь, на 56 мм ширина, а эти «винкодовские», наверное, на 50. Ладно, взял старый барабан для образца, поехали с мастером СТО в магазин, и тут выяснили, что подходят барабаны с Карины Е.
Еще одна из причин, почему решил поменять барабаны – это звук «бррр-бррр», который получается при движении на малейшей неровности из района задних колес. Грешили на ступичные подшипники, заменили, звук сохранился. Спецы сказали, что звук пропадет, когда поменяешь барабаны. Колодки менял в прошлом году.
Так вот, в магазине оказался только один кариновский барабан, мастер сказал, бери хотя бы один, поставим на левую сторону, откуда больше всего доносится «бррр». Вид у барабана металлический и видно, как ходил резец по поверхности (внешне на чугун не похож). Поставили, покатался денек. Появился звук трения с левой стороны («псык-псык» чем выше скорость, тем чаще звук). И при торможении стало бить педаль тормоза. Думали притрется колодки к барабан и все пройдет. Но, ни звук, ни биение не проходили. Решил, что барабан кривой, поэтому и подтирает. Отнес на работу токарю со стажем. Тот снял полторы сотки и сказал, что барабан был сжат, т.е. видно, как кулачки станка зажимали его с трех сторон в патроне и прогнули. Обработал, проверил – все ок. Установил на машину. Все по-прежнему: весь набор звуков + биение педали при торможении. Решили, что, возможно, барабан, из некачественного материала (машину на ночь оставляю на ручнике, может его и деформировало). И решил взять контрактные на разборе.
Выбрали самые лучшие. На работе отпескатруил и установил. Все тоже самое – звуки и биение педали. Снял барабаны, отнес токарю (надо было сразу так сделать). С одного он снял 2 сотки с другого 3 и один был яйцевидный. Все сделал четко. Ну, думаю, кончились мои мучения. Ставлю «новые» барабаны и... ничего (жаль здесь матюкаться нельзя). Звуки, о которых я писал выше остались с обеих сторон. Только биение педали пропало. Покатался недельку и плюнул.
Снова пришлось ставить старые барабаны.
Извините, что очень много и муторно описал, подумал, возможно, будет какая-то существенная деталь.
Вот теперь и вопрос: понимаю, что дело в задних тормозах, но что с ними не так? Почему еще рабочие тормозные барабаны поскрипывают и какова причина этого дребезжащего звука из задних колес? Может кто сталкивался с таким?

Спасибо.

_________________
Toyota Carina 2, 4A-FE, 1990


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 7:10 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3470
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
mick2011 Передние тормозные диски ровные? Обычно, такие проблемы в первую очередь из-за них.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 7:17 pm 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 8:34 pm
Сообщения: 83
Откуда: Казахстан, Степногорск
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina II
Год выпуска: 1990
Двигатель: 4A-FE
Черепашка-ниндзя
Ровные. Правый был кривой, проточил. Левый нормально. Со старыми барабанами педаль не бьёт и псыкиней нет.

_________________
Toyota Carina 2, 4A-FE, 1990


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 9:28 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 09, 2013 10:56 am
Сообщения: 2525
Откуда: Воронежская обл., пгт Давыдовка
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: CALDINA CT190 + CALDINA ST210
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2C АКПП (3S АКПП)
mick2011
Привет! Переделал всё, кроме замены колодок. Старые притерты под другой размер. В проточенные желательно новые ставить.

_________________
Олег.
"Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 6:43 am 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 8:34 pm
Сообщения: 83
Откуда: Казахстан, Степногорск
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina II
Год выпуска: 1990
Двигатель: 4A-FE
pul752
Привет! Думаешь, замена колодок может решить проблему?
Попробую и такой вариант.

_________________
Toyota Carina 2, 4A-FE, 1990


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 7:09 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
mick2011
Еще идейку подкину, ступичные подшипники менялись в сборе?, или ступица старая осталась?,
был случай у знакомого на 120-й королле, задние там дисковые, но ручник как у наших,
по типу барабанного, в общем колодки ручника цепляли только за одну сторону барабана,
как эксцентрик, решили что кривой диск, поменяли все 4 диска, но проблема осталась,
пришли к выводу что кривая ступица, потому как с остальными тремя проблем не было,
может и у тебя нечто подобное :du_ma_et:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Вт июн 26, 2018 7:20 am 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2016 8:34 pm
Сообщения: 83
Откуда: Казахстан, Степногорск
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina II
Год выпуска: 1990
Двигатель: 4A-FE
ALEX-72
Спасибо, Алексей! И этот вариант проработаем.

_________________
Toyota Carina 2, 4A-FE, 1990


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2018 3:34 pm 
Не в сети
Кариновод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 10:52 pm
Сообщения: 792
Откуда: Казань
Репутация: 35 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
Всем привет!
С лавок магазинов Экзист и Автодок исчезли "Регуляторы тормозов" (WPS11632 WP), нужна непосредственно крутилка и пластинка-фиксатор. Подскажите пожалуйста, с какой машины подойдет, если есть номерок, то вообще было бы шикарно.

_________________
Carina E 7A-FE 1.8 Flash МКПП 97г. лифт. чёрная (Британская Пантера)
Васил (прошу не путать с Василием:-)))))
Изображение
http://www.incorproof.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задние тормоза(барабанные)
СообщениеДобавлено: Вт дек 25, 2018 4:21 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
Лукомор писал(а):
WPS11632

могу помочь с приобретением данного артикула

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 754 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB