Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт апр 25, 2024 9:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 10, 2011 11:32 am 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 10:44 am
Сообщения: 27
Откуда: Мурманск
Репутация: 1 [ ? ]
замерь всё же давление топлива - не похоже на искру:
"свечи сухие" - значит сгорает
"глохнет при наборе оборотов" - больше нечему гореть тк см выше
была такая беда

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

а с обратки льёт совсем не показатель - форсункам совсем другое давление нуна :(

_________________
Avensis 06.2000, 7A-FE, был LB(но ДОС умер), МКПП - с250, приземлённый вишнёвый сарайчик, уже 181 тыщ на одометре


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2011 9:08 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
То УПС Логика в твоих словах есть. Однако сухие свечи я думаю были из за неостывшего еще двигателя. Испарялось быстро. Ну а "глохнет при наборе оборотов" - больше нечему гореть, вполне могло быть - нечем поджигать. Следующим в поисках была бы тема топлива, если бы не одно но:
ОНА ЗАВЕЛАСЬ :twisted: :twisted: :twisted:
Радости моей нет предела, надеюсь данная проблема больше не возникнет. Итак на неделю откосил от работы.
Вот фотки сразу двух конденсаторов, что б сравнить удобней было. Ну и катушечка.

Добавлено спустя 25 минут 7 секунд:

Спасибо всем кто откликнулся!!!


Вложения:
Комментарий к файлу: катушка
DSC03594.JPG
DSC03594.JPG [ 162.8 КБ | Просмотров: 8190 ]
Комментарий к файлу: Конденсаторы
DSC03593.JPG
DSC03593.JPG [ 54.94 КБ | Просмотров: 8190 ]

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 9:13 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 12:03 am
Сообщения: 128
Откуда: Псковская обл.
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE Gli 2.0 АКПП
А я сталкнулся с такой проблемой.....Приехал на парковку-поставил машину...Жена пошла в магазин....Я решил переехать поближе к входу-и поставил под уклон машину...Сижу-греюсь..Работала нормально-и вдруг неожиданно заглохла...Я грешил-что бензин закончился(датчик горел уже давно-всё времени заправится заехать не хватало)...нашёл канистру-сходил на заправку-залил...завожу-схватывае-заводится иногда -но на педаль Газа-не нажать-сразу глохнет...И детонирует при этом....Притащили домой на галстуке..(2 км. примерно)...Уж не знаю-что там растряслось или провалилось куда-то-но попробавал завести-всё ОК!2 дня после этого случае отьездил-без проблем...на 3-й-с утра на работу-то же самое опять!!!А тут ещё и мороз...Так и стоит третий день под окном. Сегодня поменял свечи-безрезультатно...Мог сгореть бензонасос или фильтр в нём засратся до такой степени-что не качает топливо ????И как проверить-качает ли вообще???? Только что пробовал опять заводить-схватывает изредко-но не заводится...

перед созданием темы проверьте, может такая тема уже существует. Создание "дубликатов" очень НЕ приветствуется.
Если же Вы нашли похожие темы, и считаете что по какой-то причине, Ваше сообщение достойно отдельной темы, или требуется нарушить другие правила, сразу, в сообщении, укажите эту причину (возможно модераторы её сочтут уважительной)


viewtopic.php?f=6&t=10665...

_________________
Карина-Е АКПП 94 2.0 3S-FE Gli


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 9:16 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 4:09 am
Сообщения: 1867
Откуда: Москва
Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Toyota Sera
Год выпуска: 1990
Vad_15 писал(а):
Мог сгореть бензонасос или фильтр в нём засратся до такой степени-что не качает топливо ????

мог вполне

_________________
Были Corona st190 '92 4S-FE, Corona Premio at211 '00 7A-FE, Rav4 5d (1gen) '97 3S-FE, Vista SV30 '93 4S-FE, Camry XV20 '99 5S-FE
Стали Sera '90 5E-FHE и Rav4 5d (2gen) '05 1AZ-FE
http://www.drive2.ru/users/myth/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 9:19 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 12:03 am
Сообщения: 128
Откуда: Псковская обл.
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE Gli 2.0 АКПП
Как проверить-качает ли бензонасос???Если снять шланг с топливного фильтра в моторном отсеки и провернуть стартером-должно литься если рабочий?Или так-нельзя делать???

_________________
Карина-Е АКПП 94 2.0 3S-FE Gli


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 9:52 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Vad_15
Обычно работу бензонасоса (давление в рампе) проверяют снятием трубки обратки с регулятора давления
Включить бензонасос можно закорачиванием контактов B+ и Fp в диагностическом разъеме, чтоб не чиркать стартером

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 10:09 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 12:03 am
Сообщения: 128
Откуда: Псковская обл.
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE Gli 2.0 АКПП
Цитата:
снятием трубки обратки с регулятора давления
Цитата:
закорачиванием контактов B+ и Fp в диагностическом разъеме


Знать бы ещё-где это находится..... :cry_ing:

_________________
Карина-Е АКПП 94 2.0 3S-FE Gli


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2012 10:16 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm
Сообщения: 1824
Откуда: Казахстан Кокшетау
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Vad_15
Регулятор давления на противоположном конце топливной рампы от входной трубки с топливного фильтра.
Диагностический разъем возле чашки левой опоры амортизатора.

_________________
Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО
Продам: правый поворотник оригинал б/у
Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 9:31 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 12:03 am
Сообщения: 128
Откуда: Псковская обл.
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE Gli 2.0 АКПП
Всё!разрешилась проблема!загнал вчера в тёплый гараж-приволоу туда дополнительно печку дизельную и всю ночь грел...сегоня с утра-выкрутил свечи,отключил бензонасос и прокрутил в холостую...бензином-даже потолок в гараже забрызгало...Это настолько я её залил...потом открутил глушитель -и завёл без всяких проблем....Дело оказалось-в забитом и +ко всему-замёршим насквозь коллекторе...завтро вырежу его нафиг....

_________________
Карина-Е АКПП 94 2.0 3S-FE Gli


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 9:36 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Vad_15 писал(а):
замёршим насквозь коллекторе...завтро вырежу его нафиг....

Наверно - катализаторе? :)

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с запуском двигателя
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:04 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 12:03 am
Сообщения: 128
Откуда: Псковская обл.
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE Gli 2.0 АКПП
Совершенно верно-в КАТАЛИЗАТОРЕ проблема была...Пршу прощения за описку-прибывал в Эйфории от того-что починилась Кариночка моя!!!! :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo:

_________________
Карина-Е АКПП 94 2.0 3S-FE Gli


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 6:16 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 6:34 pm
Сообщения: 164
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан (японка)
Год выпуска: 1992
Двигатель: 2.0 i 16V GLi 3S-FE (133 Hp)
Поставил машину на ночь, с утра не завелась, бензин поступает, искра есть! Но не заводится, да же не схватывает...ошибок нет ни каких....двигатель 3s-FE, подскажите в чём может быть засада!?

_________________
.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 6:31 pm 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 12:31 am
Сообщения: 1010
Откуда: Ивановская обл.,Кинешма
Репутация: 14 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E, sedan
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE, мех.
viewtopic.php?f=6&t=5042
И т.д., и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 9:54 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 6:34 pm
Сообщения: 164
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан (японка)
Год выпуска: 1992
Двигатель: 2.0 i 16V GLi 3S-FE (133 Hp)
прочитал всё по ссылке, у меня катушка от ВАЗ-08 стоит (я так понимаю старый хозяин "кулибничал) так вот такой вопрос!!! Экзист по моему ВИНу выдаёт-Крышка распределителя зажигания 90919-02163 на 4-ри выхода под ВВ, а у меня 5-ть, где такую заказывать!? Хотя бы номер скажите, второе разобрав Распределитель зажигания 19050-74020 увидел что стоит там Катушка зажигания 90919-02163 родная (странно, она я так понимаю не задействована, так как увидел 3-и провода тупо обрезаных... :( ), та вот заменив катушку (которая от ТАЗика 08), эффекта никакого не получил, комерессия во всех горшках по 12 (я так понимаю значит ГРМ цел!?) итого получаем: отличную искру, залитые свечи, ЧЕКов нет никаких, катушку заменили, компрессия присутствует (обрыв ГРМ исключаем) так не заводится падла!!!!! Хотя в -30 градусов с пол оборота заводилась!!!! Простояла 7 дней, не завелась сразу (сел аккумклятор), зарядил аккумулятор завелась с пол оборота, отъездил неделю простояла ночь и при -5 умерла напрочь, танцуем вокруг неё третий день....

_________________
.....


Последний раз редактировалось egorert Вс фев 26, 2012 9:24 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 10:01 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 5:25 am
Сообщения: 903
Откуда: Москва, СВАО
Репутация: 28 [ ? ]
Машина: Toyota CarinaE,МКПП седан япон
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3SFE
egorert
нет, ГРМ по компрессии не проверишь, но если ты сумел в этой проблеме проверить компрессию во всех горшках то наверное ГРМ у тебя цел, а проверял ли ты ее - компрессию :ti_pa:
Если нет, то сняв крышку трамблера и покрутив стартером увидишь что бегунок крутится, если же нет, то ГРМу капец.
В остальном снимаешь катушку, а она у тебя не стандартная и выкладываешь фото всего что есть, в том числе и внутренностей трамблера и начинаем совместно соображать.

_________________
Изображение
Шины Лето большой выбор, Диски, АКБ
Остатки с разбора Carina-E 1993г седан механика 4A-FE, кузов АТ190
ICQ:631196325
Я не стою я на ней ежжжу!
Была Toyota Carina-E 3SFE МКПП JP 1993г
В имении MAZDA MPVII 3.0 AJ LW


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 10:32 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 6:34 pm
Сообщения: 164
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан (японка)
Год выпуска: 1992
Двигатель: 2.0 i 16V GLi 3S-FE (133 Hp)
в том то и дело что проверил компрессию во всех 4-ёх цилиндрах и я так понимаю если искра есть на всех 4-ёх свечках то ГРМ живой (если бы умер, то соответственно бегунок бы стоял на месте и искры бы никакой не было, правильно рассуждаю!?), завтра фотки выставлю, просто беда в том что не можем определить вчём проблема и куда копать.... :(

_________________
.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 10:38 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:36 am
Сообщения: 2985
Откуда: Краснод. край
Репутация: 186 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis Liftback 3M3
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB, МКПП
egorert
Вариант с обледенением катализатора не рассматривал? В эту зиму у форумчан было несколько случаев отказа заводиться от того, что выхлопу деваться некуда.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2012 10:47 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 6:34 pm
Сообщения: 164
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан (японка)
Год выпуска: 1992
Двигатель: 2.0 i 16V GLi 3S-FE (133 Hp)
это вариант, завтра залезу под неё, погрею...

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
а так честно говоря обидно, в морозяки все вокруг "умирали" а моя с пол оборота заводилась, а тут на тебе чуть ли не 0 и "умирание... :(

_________________
.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 11:36 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 6:34 pm
Сообщения: 164
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан (японка)
Год выпуска: 1992
Двигатель: 2.0 i 16V GLi 3S-FE (133 Hp)
выкладываю фото, крышка переделывалась по ходу дела, чтобы приспособить под катушку от ВАЗа, обрезанные провода увидите, жду советов


Вложения:
IMAG0376.jpg
IMAG0376.jpg [ 473.09 КБ | Просмотров: 8190 ]
IMAG0377.jpg
IMAG0377.jpg [ 448.28 КБ | Просмотров: 8190 ]
IMAG0380.jpg
IMAG0380.jpg [ 417.35 КБ | Просмотров: 8190 ]
IMAG0381.jpg
IMAG0381.jpg [ 419.68 КБ | Просмотров: 8190 ]
IMAG0382.jpg
IMAG0382.jpg [ 378.41 КБ | Просмотров: 8190 ]
IMAG0375.jpg
IMAG0375.jpg [ 350.21 КБ | Просмотров: 8190 ]

_________________
.....
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 12:37 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Был меня случай в практике: ремень ГРМ перескочил на 8 зубьев. Компрессия тоже тогда была,но естественно не заводилась. Выяснилось просто: если выставить колено по меткам то бегунок смотрел на третий цилиндр на крышке

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 12:43 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 6:34 pm
Сообщения: 164
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан (японка)
Год выпуска: 1992
Двигатель: 2.0 i 16V GLi 3S-FE (133 Hp)
ну это как последний вариант, замучались конкретно если честно, завтра поеду менять ГРМ, там и посмотрим, спасибо огромное за подсказку!!!

мат в запрете,да еще Capsom!...Замечание.

_________________
.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 12:49 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Если слишком много крутили стартером то бензина уже налили. Даже в тепле после этого триэсы не заводятся,после устранения первоначальной причины

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 1:01 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 6:34 pm
Сообщения: 164
Откуда: г.Воронеж
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E седан (японка)
Год выпуска: 1992
Двигатель: 2.0 i 16V GLi 3S-FE (133 Hp)
а как избавится от налитого уже бензина!?

_________________
.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 1:25 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Отключать бензонасос,выкручивать свечи,снять фишку с трамблера,чтоб искра не возникала,газ в пол и крутить стартером,бенз вылетать будет до капота,уверен

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не заводится...3s-FE
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2012 4:40 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2167
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 71 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
А я б вернул родное на место. Катушка и крышка не так дорого стоят новые. А там уже и раздумывал.

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок...Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB