Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3152 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 127  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 6:50 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
White Wolf писал(а):
Не меньше 6 лет и от 100т.км пробега

Тогда мне ещё рано волноваться... :D
Вернусь с моря, поменяю.
Кстати, заправил 40 литров бензина. Заправка, то ли "Южная" в общем что то с югом связанное.
Товарищ, к которому я в гости заезжал, порекомендовал. Сказал, что он им всегда заправляется. Вот и я решил попробовать не лукойл.
Что могу сказать... Отъехал от заправки километров пять и начал замечать, что динамика не та...
Машинка стала потупей что ли. Потом, километров через 50, вроде нормализовалось всё. Может я привык, может машинка перестроилась. Про расход на этом бензине судить не смогу, потому как посмотрев записи регистратора и переложив координаты на карту посчитал, что 11 км перед Геленджиком в течении 1 часа 30 минут я учился трогаться и ездить на 1-ой передаче. Так что расход будет не меньше, чем тот, что был после Лосева и Каменец-Шахтинска.
Кстати, насчёт Каменец-Шахтинска, там хоть и делают мост, но проехал я его, сравнительно неплохо. Пробка была дальше. Сбили пешехода.
Ну и в Краснодаре тоже по аварии стояли, в этом случае хоть без жертв обошлось...

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 8:24 am 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
Тоже на сотке, ну +- менял фильтр. Ничего не менялось после замены. Динамика хорошая, расход тоже, заводилась всегда и сразу.
На Королле пора уже, сотку отмотал уже. Там на много сложнее, чем в Карине менять.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Ср июл 17, 2019 10:13 am 
Не в сети
Атлант клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 5:19 pm
Сообщения: 3490
Откуда: Ивановская область г.Шуя
Репутация: 34 [ ? ]
Машина: CARINA E liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
Меняю каждые 20000,и все легко отворачивается

_________________
Просто Димка на Каринке
Тойота Карина Е Sportswagon 97г.4А-FE LB, МКПП (продана)
Тойота Карина Е Liftback 96 г.3S-FE, МКПП, есть всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 7:42 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
В общем увеличился у меня последнее время расход, не на много, сначала, былые меньше 6 л на сотню получались летом очень редко. Дальше становилось всё больше и больше. Последние разы вообще доходило до 7,7 литра на сотню, 7,6 л. ...
иногда чувствовался запах бензина на улице. Заглядывал куда только мог - всё было сухо! Ничего не мог понять, было бы подтекание, было бы понятно, но не видно же, сухо везде! А на яму загнать возможности не было.
Причина оказалась в "колхозе". Шлаг, по которому выходит воздух в горловину бензобака, был состыкован из двух кусков. Посредине небольшая трубка. Один из кусков разбух от бензина, и в те моменты, когда я делал правый поворот бензин из бака лился на землю. Потом место подтекания быстренько высыхало и никаких следов не оставалось. Помог случай - повёз жену по магазинам. Совпало, что после дождя - были лужи, сразу правый поворот и остановка. Смотрю, а на воде пятна от бензина. И опять запах. Заглянул под машину - шланг влажный.
Заменил всё, шланг взял бензостойкий, на 14. Вчера ночью мотался в Брянск, туда-обратно. Перед выездом заправился по полной, на всякий случай ещё 10 литров в канистру брал. Накатал 831 км, естественно - в основном трасса. Разве что по Орлу покружил малость, ремонтируют мост, а навигатор меня упорно хотел через него провести. Ну и по Брянску покатался немного. пробок нигде не было, нормально проехал. Когда вернулся - лампочка ни разу не мелькала, хоть стрелка уже лежала на нуле.
Заправлять машину буду во вторник, поэтому точный расход потом узнаю. Да 10 литров из канистры я вчера в бак залил, опять жену в магазин завёз, а сам в баню поехал, попариться после дороги... Но даже если бы я сжёг все 60 литров из бака, то 60/831*100=7,22 л на сотню. Это уже не 7,7.
Да и резина у меня уже стоит зимняя, а на ней у меня всегда расход больше. Может из за неё, может из за прогревов... :D

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 5:09 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 9:02 am
Сообщения: 881
Откуда: Томск
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S
Slava21
это что за кузов с баком на 60 литров?

_________________
Toyota Carina E 1997г. седан , двигатель 3S-FE, VIN SB153SBK10E050827


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 5:50 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
dess_ik
седан.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 6:38 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 6:48 pm
Сообщения: 597
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Carina E, Liftback
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE, Bosch Motronic
так у них у всех трех кузовов 60л.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 6:47 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
OlegF1
Да и я удивился вопросу, думаю - ну мало ли, может у кого по другому...
А только что, ради интереса, просмотрел все свои заправки - максимально, сколько я заливал за один раз - 52 литра.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 6:58 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 9:02 am
Сообщения: 881
Откуда: Томск
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S
Slava21
хм....я почему то думал 40литров примерно....заливаю например 30ку в один заход и уровень показывает гораздо больше половины, притом что например до этого лампа горела...

Добавлено спустя 18 минут 46 секунд:
наверное надо будет по следующему лету снять бензобак и промыть его. Это кстати сложно делать?

_________________
Toyota Carina E 1997г. седан , двигатель 3S-FE, VIN SB153SBK10E050827


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 7:25 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
dess_ik
У меня, при заправке полного бака, стрелка уходит за верхнюю отметку. Потом, при нормальном расходе, а не таком кокой у меня был неделю назад, стрелка начинает идти вниз только после 100 км. На 120 км она находится немного ниже верхней отметки.
после 200 начинает приближаться к 3/4 бака. Пересекает эту отметку после 270 - 300 км. Когда как. В общем к половине бака (по указателю) я приближаюсь после 450. Бывали случаи, когда на 1/2 стрелка находилась при 500 пройденных километрах, а то и немного больше. Но обычно после 500 км она чуть-чуть ниже. Вроде бы и на середине бака, но всё равно меньше. В таких случаях, когда приходилось заправляться, то влазит около 27,5 - 28 литров, ну максимум 30.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
dess_ik писал(а):
наверное надо будет по следующему лету снять бензобак и промыть его. Это кстати сложно делать?

Сначала сними сиденье и открой люк, тот что с бензонасосом. И ты всё увидишь. Я тоже думал, что там грязи будет много - ничего подобного, всё чисто. Заодно сеточку промоешь на бензонасосе. Вот она у меня была грязная.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 9:27 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 6:48 pm
Сообщения: 597
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Carina E, Liftback
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE, Bosch Motronic
Я как-то давно пытался выкатать максимально топливо из бака, который начал течь, а как по-другому слить, тогда не знал. Так вот на горящей лампе наездил 50-60км, больше не рискнул. Когда слил остаток, был удивлен, получилось целых 8 литров! Как я понял, вот это и есть так называемый резерв, 10-12л. Поэтому при заправке 30 и более литров, стрелка идет к максимуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2019 9:53 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
OlegF1
Не знаю, когда покупал машину, то лампочка горела, заехал на заправку, залил 10 литров. Просто не хотел заливать Роснефть, а других заправок не было, вот и влил 10 литров, что бы доехать до Лукойла. Потом, на Лукойле, залил 30 литров, а на следующий день ещё 30, на этот раз уже до полного. Проехал тогда километров 200 и с того полного бака у меня и начался жёсткий контроль расхода топлива. Так вот - лампочка у меня после этого не загоралась больше, когда выкатал столько, что залил 52 литра, то, кажется мелькнула разок на повороте. Была мысль, что она сгорела, но недавно снимал приборку, заодно проверил - цела лампочка. Так вот, я к чему веду - сейчас 831 км прокатился, а лампочка не моргала ни разу. Так что хрен её знает, когда она должна загораться... А экспериментировать желания нет, не люблю с пустым баком кататься, литров 15 остаётся, всё, на заправку.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2019 8:24 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 9:02 am
Сообщения: 881
Откуда: Томск
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S
надо будет до минимума выкатать и залить до отсечки наверное

_________________
Toyota Carina E 1997г. седан , двигатель 3S-FE, VIN SB153SBK10E050827


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2019 10:14 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
dess_ik
А почему не хотите сделать так, как делаю я.
Залейте до полного, обнулите счётчик и поехали. Накатаетесь - на заправку и опять до полного. После этого смотрим на счётчик и на количество литров.
Литры делим на километры и умножаем на сто, получаем средний расход на пройденном расстоянии. Очень интересно, между прочим...

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2019 10:52 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 26, 2017 9:02 am
Сообщения: 881
Откуда: Томск
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S
Slava21
а как до полного налить?

_________________
Toyota Carina E 1997г. седан , двигатель 3S-FE, VIN SB153SBK10E050827


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2019 1:56 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 6:48 pm
Сообщения: 597
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Carina E, Liftback
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE, Bosch Motronic
Slava21 лампочка может и цела, а сам резистор в баке может и накрылся. На своей более 5,5 лет езжу, уже давно выучил когда загорится, сколько проеду и т.д. Тоже не дотягиваю до пустого бака, ближе к Е и на заправку. В городе и вокруг азс хватает с избытком, тут нет проблем. Но чрезвычайно редко бывают ситуации и для себя информацию считаю полезной. Даже на м4 летом неожиданно так "проверил" наличие азс :) Всё нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2019 2:31 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
dess_ik писал(а):
Slava21
а как до полного налить?

В смысле?
Говорю заправщице: "До полного" и иду к машине, жду когда пистолет отключится. Можно ещё немного долить, обычно с литр влазит. Вот и вся математика.
Только если доливал, то и следующий раз тоже доливай, что бы более-менее точно посчитать.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2019 3:16 pm 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
Не советую доливать, щёлкнул пистоль и харэ. Рискуете датчик сломать. Меня отговорили в Боксе 408 доливать до того, когда уже бензин вижу.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2019 5:48 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
PANZERMAN
А что ему будет? Он же железный...

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2019 10:23 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am
Сообщения: 1597
Откуда: Заречный, Свердловская обл.
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
Slava21 писал(а):
Так что хрен её знает, когда она должна загораться

у меня, когда лампочка окончательно постоянно горит, то хватает на 50 км. чисто по городу, и т.к. у меня в моем городе расход 11-12 литров на 100 км, то делаю вывод, что остается литров 7.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 2:14 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
Fritz
Сегодня буду заправляться, посчитаю всё. На данный момент проехал 900 км. 831 после заправки, потом влил в бак 10 литров из канистры и покатался по городу - магазины, банька... :?
Сегодня на работе заправлюсь, до неё 37 км, и всё будет ясно.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 1:55 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
Заправил, только что, 51 литр. Плюс было залито 10 литров из канистры. Итого - 61 литр
Пробег - 937 км. Километров 200, примерно, это город (Орёл, Брянск, Липецк), остальное трасса.
Прогревов было не очень много. По трассе сильно не гонял, иногда до 130, в основном - 90 ... 110.
В итоге. 61 / 937 * 100 = 6,51 л на 100 км.
В любом случае это не 7,7. Получается на каждой сотне я примерно литр на землю выливал... Пипец.

Ах, да!
Fritz
Скорее всего Вы абсолютно правы, что лампочка должна засветится при остатке 7 литров.
У меня просто такого остатка никогда не было, даже сегодня получается, что в баке было 9 литров.
А когда я заливал 52 литра, то лампочка, кажется раз моргнула на повороте или на подъёме.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 3:24 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am
Сообщения: 1597
Откуда: Заречный, Свердловская обл.
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
Slava21 писал(а):
В итоге. 61 / 937 * 100 = 6,51 л на 100 км.

отличный результат, особенно с учетом 200 км. по городу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пт дек 20, 2019 1:16 pm 
Не в сети
Практикант

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 9:27 pm
Сообщения: 6
Откуда: Львов
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE
Вопрос знатокам : при температуре 0 и ниже, резко возрос расход, все прочие факторы остались прежними, режим езды, бензин. куда смотреть в первую очередь, термостат новый. расход по городу был 10-10,5 по пробкам. после похолодания на пол бака по стрелке пришлось 160 км, потом потеплело и проехал еще 220 км.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про расход топлива
СообщениеДобавлено: Пт дек 20, 2019 5:05 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
Бейбик писал(а):
после похолодания на пол бака по стрелке пришлось 160 км, потом потеплело и проехал еще 220 км.

И всё? Бензин кончился?
Сколько заправил?
Я на такой километраж (375км), сегодня 25 литров залил.
А смотреть надо датчики, скорее всего. Я бы начал датчика кислорода, ошибки посмотри.
Не знаю насколько я прав, но как по мне, то и датчик температуры воздуха надо бы проверить, стоит в воздушном фильтре.
А может просто совпало? Может неисправность появилась, а тут как раз похолодало?

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3152 ]  На страницу Пред.  1 ... 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124 ... 127  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB