Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт мар 29, 2024 7:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 88  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2008 6:25 pm 
Не в сети
Максимавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 17, 2008 11:28 am
Сообщения: 3245
Откуда: Москва
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
MAKCbIMKA
Значит я был прав :)

_________________
CarinaE 4A-FE 1.6 STD, 1995г. -Продана
CarinaE 4A-FE 1.6 LB , 1996г. -Продана
Renault Kangoo 1.4 (K7J) МКПП 2006г.
Nissan Maxima QX 2.0 (VQ20DE) АКПП 2004г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2008 6:44 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Такой же мотор, как мой бывший. И как Максымкин. Bosch Motronic - управляющая электроника.

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2008 11:17 pm 
Не в сети
Максимавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 17, 2008 11:28 am
Сообщения: 3245
Откуда: Москва
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Beso
Хорошая вещь :?: :?

_________________
CarinaE 4A-FE 1.6 STD, 1995г. -Продана
CarinaE 4A-FE 1.6 LB , 1996г. -Продана
Renault Kangoo 1.4 (K7J) МКПП 2006г.
Nissan Maxima QX 2.0 (VQ20DE) АКПП 2004г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 18, 2008 11:24 pm 
Не в сети
Капитан баржи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 9:00 pm
Сообщения: 3023
Откуда: Питер\Актобе КZ
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: chrysler voyager 3.3LE
Год выпуска: 1994
Двигатель: EGA
-=p@m=-
наманая (8

_________________
Я на драйве
Сейчас: Chrysler Voyager 3.3LE 94' Европеец со всеми опциями кроме полного привода и задней печки
Было: Carina E 97' liftback белый, 4a-fe не LB, англичанка, ABS, ГУР, кондей
Toyota Camry 97' sedan зелененький с двиглом 2.2 на автомате
Subaru Legacy 98' Sedan Limited 2.5 4Cam вишневый металлик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 12:29 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Народ! Не надоело переливать из пустого в порожнее? :)
Я никак не пойму, почему тип двигателя LB не LB пытаются определить по вторичным половым признакам? :D Свечи, форсунки, расстояние от крышки до рампы, катушки, трамблёры......
Предлагаю забить в этом вопросе большой гвоздь, и найти наконец первичный признак - яйца со всеми остальными причиндалами. :D
А яйца на LB у нас что? правильно, - заслонки во впускном коллекторе. Нет заслонок - НЕ LB, есть заслонки - LB. Их мы конечно, не увидим, не разобрав двигатель. Но вот "причиндалы" видно очень даже хорошо. По ним-то всё легко определяется и без рулетки :D . Если есть заслонки, значит, есть и привод ими управляющий! Вот его и надо искать!
Ниже несколько картинок. Три из них я когда-то нашёл по ссылке, которую давал Белый Гусь. Три последних - с моего движка (7A-FE LB).


На схеме и на последующем фото показан коллектор с заслонками и приводом, расположенным сбоку. Лично я такого варианта живьём пока не видел. На фото хорошо видна тяга управления заслонками. Только не спутайте привод с регулятором давления топлива.
Изображение

Изображение

На этом фото другой тип коллектора - с центральным расположением вакуумного привода заслонок. У меня как раз такой. Только здесь он перевёрнут вверх ногами. На движке привод смотрит вниз.
Изображение

Вид на коллектор. Очень хорошо видно, что перед цилиндром каждый отвод коллектора раздваивается на отдельные каналы (в одном из которых стоит заслонка).
Изображение

А если заглянуть внутрь между отводами коллектора 2 и 3 цилиндров, можно увидеть привод и тягу живьём.
Изображение

А вот двиг целиком, в рамке - вид на лямбду: (Voldemarik когда-то интересовался).
Изображение


Надеюсь, внёс хоть какую-то ясность. Если только не примчится Beso, и не скажет, что с заслонками во впускном коллекторе на Каринах бывают не только движки LB. :D

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Последний раз редактировалось Vitek Пн май 19, 2008 7:42 am, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 1:14 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Примчался.
Не, не скажет. Хотя выпускной коллектор с моего старого мотора - именно такой. В точности. ;-)))
Дело в том, что он у меня меняный. Лет 6 назад мой старый зачем-то решил потрескаться, я купил на разборке коллектор с 7A-FE. А лишнюю дырку под датчик состава смеси заглушил. Заглушку сделал из 3-миллиметровой стальной пластины и куска "феродо" сцепления от ВАЗ-2106. %-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 1:58 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
Vitek писал(а):
расстояние от крышки до рампы, катушки, трамблёры......

Проблема в том, что неопытному глазу тяжело опредеделить куда форсунки входят в голову или в колллектор. Даже друзья которые давно разбираются в машинах, говорили мне что входит в коллектор, хотя у меня ЛБ.
Поэтому, для тех кто неможет сорентировтца, легче посомтреть на растояние от рампы от крышки, чем гадать куда же входят форсунки. Причем намного быстрее.

Vitek писал(а):
А вот двиг целиком, в рамке - вид на лямбду

Тогда уже правильно говорить "датчик обедненки".

Почему то когда я смотрб на аватор Бесо, мне хочется пойти на кухню и принести молока:))))

-=p@m=- У тебя не ЛБ, по вину какой у тебя год? Может у тебя движок меняли?
Бесо, а ты что скажешь? Трамблер от 97 года. Щуп уровня масла от японки (наверное меняли). Но желытй цвет на форсунках, это от японки?

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 7:52 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
voldemarik2
Ты снова невнимательно прочёл мой пост. В цитате ты выделил ВТОРИЧНЫЕ (половые :D ) ПРИЗНАКИ. Не надо ничего мерить, и смотреть, куда входят форсунки. Я видел фото, на которых по форсункам не вполне понятно, что за двиг. Просмотри пост ещё раз. Я специально выделил главное, на что надо обращать внимание. Это даёт практически 100% точность определения типа, если, конечно двиг не переделывался каким-нить "кулибиным" в "армянском" автосервисе. :D

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

voldemarik2 писал(а):
Vitek писал(а):
А вот двиг целиком, в рамке - вид на лямбду

Тогда уже правильно говорить "датчик обедненки".

Это понятно, просто "лямда" короче было писать. :?

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 9:16 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 11, 2008 5:39 pm
Сообщения: 813
Откуда: Киров
Репутация: 45 [ ? ]
Vitek к разговору о вторичных признаках, у меня на крышке справа от 7А-FE еще есть предупреждение об использовании только платиновых свечей..... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 9:20 am 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 2:13 pm
Сообщения: 169
Откуда: Москва, ЮЗАО
Репутация: 0 [ ? ]
voldemarik2 писал(а):
Проблема в том, что неопытному глазу тяжело опредеделить куда форсунки входят в голову или в колллектор.

Они в любом случае в коллектор фтыкаются. Это же не Д4, а просто система ЛБ. Имхо действительно систему ЛБ проще и точнее всего определять по впускному коллектору.

_________________
Была "копейка" х.з. какой двиг, седан, х.з. какой год =)
Была Corolla, 2Е, универсал, 1989 г.в.
Была Carina E, 4а-фе ЛБ, универсал, 1995 г.в.
Счас Camry, 5С-ФЕ, седан, 1999 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 9:54 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
Vitek
Нехочю спорить, но если тебе легче искать вакуумный привод чем глянуть на расположение рампы....
Лично мне легче смортреть на рампу, и на фото сразу видно, а ваккумный привод нужно еще умудриться увидеть:).

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 10:14 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
daggers писал(а):
voldemarik2 писал(а):
Проблема в том, что неопытному глазу тяжело опредеделить куда форсунки входят в голову или в колллектор.

Они в любом случае в коллектор фтыкаются. Это же не Д4, а просто система ЛБ. Имхо действительно систему ЛБ проще и точнее всего определять по впускному коллектору.


Форунки втыкаются ДО дополнительных заслонок? Было бы нелепо. ;-)
Не, на ЛБ они живут именно в головке. Другое дело, что ДО клапанной щели, во впускном канале. Не в камере сгорания.

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 10:17 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 7:08 pm
Сообщения: 142
Откуда: Карелия, Петрозаводск
Репутация: 0 [ ? ]
По поводу LB, коий у меня. Пытался найти режим, когда нужно быть готовым сделать ускорение достаточно быстро. Просто "тапка в пол" может быть с провалом и резким улетом бензы.
В обычном быстром разгоне выше 4-х тыс.об. клапан открывается. А если при необходимости сделать ускорение на3-х тыс.об. - чуть-чуть отпускаю педаль газа(буквально на сантиметр) и снова давлю(но не в пол) и машина сразу подрывается. Очень удобно при начале обгона. Я так понимаю, что резким нажатием на газ я заставляю заслонки открыться, потому и такой эффект. Поправьте если чего не правильно понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 10:42 am 
Не в сети
Хранитель традиций клуба, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 9:36 pm
Сообщения: 4609
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки
Репутация: 141 [ ? ]
Adamski писал(а):
В обычном быстром разгоне выше 4-х тыс.об. клапан открывается. А если при необходимости сделать ускорение на3-х тыс.об. - чуть-чуть отпускаю педаль газа(буквально на сантиметр) и снова давлю(но не в пол) и машина сразу подрывается.

Видимо, имеется в виду, в обычном плавном разгоне? Тогда да.
А если давануть тапкой, то заслонки откроются и пораньше, поэтому и подрывается - открываются заслонки, дополнительный асинхронный впрыск, отключается лямбда-регулирование смеси :)
А вот почему наличествует разница между просто "тапкой в пол" и игрой "чуть назад - тапка не до пола" мне тоже интересно :) Возможно, имеет значение с какого положения дроссельной заслонки она резко открывается, а не степень ее конечного открытия :)

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 11:07 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 7:08 pm
Сообщения: 142
Откуда: Карелия, Петрозаводск
Репутация: 0 [ ? ]
Возможно. Этот режим начал опробывать только на этих выходных. Не всегда срабатывает и не действует ниже 2-х тыс. об. Но эффект интересный. Если кто использует такой режим интересно узнать. Просто обмануть LB наверно неудасться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 11:21 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
Может этот режим просто какой глюк?:) Недавно попробовал, переключаю на третью и чувтсвую что слабо разгоняеться, хотя обороты под 3000, вспомнил, что кто то на форуме писал газ убрать а потом опять нажать, реально резвее пошла. Но хотя, обычно, она и без такой монипуляции едит резвее.

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 1:14 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 2:13 pm
Сообщения: 169
Откуда: Москва, ЮЗАО
Репутация: 0 [ ? ]
Beso писал(а):
Другое дело, что ДО клапанной щели, во впускном канале. Не в камере сгорания.
Именно это я и имел в виду. Но если присмотреться, то форсунки стоят фсё ж таки не головке, а в коллекторе. Хотя сначала кажется что в головке. Счас нет под рукой бедного движка, да и вапще карины нет под рукой, поэтому не могу сделать фотки с правильного ракурса.

_________________
Была "копейка" х.з. какой двиг, седан, х.з. какой год =)
Была Corolla, 2Е, универсал, 1989 г.в.
Была Carina E, 4а-фе ЛБ, универсал, 1995 г.в.
Счас Camry, 5С-ФЕ, седан, 1999 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 1:22 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
daggers писал(а):
Но если присмотреться, то форсунки стоят фсё ж таки не головке, а в коллекторе. Хотя сначала кажется что в головке. Счас нет под рукой бедного движка, да и вапще карины нет под рукой, поэтому не могу сделать фотки с правильного ракурса.

Смотрим вот эти рисуночки: http://i026.radikal.ru/0805/d3/148197a46141.jpg и http://i015.radikal.ru/0805/bb/c665a9fcb6da.jpg

Видим отсутствие отверстий под форсунки. И какой вывод делаем?

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 2:07 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 2:13 pm
Сообщения: 169
Откуда: Москва, ЮЗАО
Репутация: 0 [ ? ]
Первая - схематическое изображение, а вторая - часть коллектора в разрезе. Я тож пытался найти в инете подходящие фото, однозначно подтверждающие или опровергающие мои слова, но так и не нашёл. :(
Так что пока у каждого из нас будет своё ХО. :?

_________________
Была "копейка" х.з. какой двиг, седан, х.з. какой год =)
Была Corolla, 2Е, универсал, 1989 г.в.
Была Carina E, 4а-фе ЛБ, универсал, 1995 г.в.
Счас Camry, 5С-ФЕ, седан, 1999 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 3:24 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Да при чём тут ХО? И зачем искать, ежели уж настолько всё наглядно?
http://toyota.japancats.ru/details.asp? ... &piid=1129
Это не "часть в разрезе". Это отдельная деталь. Она находится МЕЖДУ коллектором и головкой. И в ней находятся заслонки и их ось. Ни в ней, ни в коллекторе ДО неё форсунок нет.
И вот здесь http://i040.radikal.ru/0805/42/24aa22e5e233.jpg это хорошо видно. Рампу видать? Плоскость стыка коллектора и "той самой детали" видать?
Что ещё надо оспаривать-то?
Хм.

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 4:02 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 2:13 pm
Сообщения: 169
Откуда: Москва, ЮЗАО
Репутация: 0 [ ? ]
ну, собственно не буду спорить, ибо не могу подкрепить свои слова фотографиями своего бывшего двигла. Поэтому в данном споре уступлю Бесо, как более сведующему в дрыгателях. Может эти епонческие бесы (ой!) и ЛБ по разному клепали....

_________________
Была "копейка" х.з. какой двиг, седан, х.з. какой год =)
Была Corolla, 2Е, универсал, 1989 г.в.
Была Carina E, 4а-фе ЛБ, универсал, 1995 г.в.
Счас Camry, 5С-ФЕ, седан, 1999 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 4:11 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
В такой "баяновской" теме, такое жаркое обсуждение. Да, куда мы катимся.
Beso прав тысячу раз, это и без его обьяснения видно и ясно как 2*2. Ну хоть немного зрение и мозК напрягите.

Как писал Белый Гусь - пощадите.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Ещё:
раз боян
http://toyota-club.net/files/02-08-11/0 ... anburn.htm

два боян
http://toyota-club.net/files/faq/04-11-20_faq_lb.htm

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 4:30 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8371
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
Dmitry_R
С первой сылки
Цитата:
Пожалуй определить тип двигателя на 100% можно только по датчику бедной смеси, так как остальные отличия для неспециалиста, не встречающего каждый день тот или иной тип двигателя не так явны и могут быть неправильно интерпретированы.

По мне так это бред, датчик какой угодно можно вставить. А вот куда форсунки входят это уже тяжело. А так же по катушки не совсем корректно, точнее для 97 года это определение не подходит.

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 4:32 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Dmitry_R писал(а):
Beso прав тысячу раз

Я бы попросил! Не тысячу, а тысячу и двенадцать! На сей момент. :-))))

Зафиксировано: "Зарегистрирован: 30.11.2007
Сообщения: 1012
Откуда: SPb"
:-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Последний раз редактировалось Beso Пн май 19, 2008 4:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2008 4:54 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 2:13 pm
Сообщения: 169
Откуда: Москва, ЮЗАО
Репутация: 0 [ ? ]
12 - это флуд =)

Но-но! ;-)

_________________
Была "копейка" х.з. какой двиг, седан, х.з. какой год =)
Была Corolla, 2Е, универсал, 1989 г.в.
Была Carina E, 4а-фе ЛБ, универсал, 1995 г.в.
Счас Camry, 5С-ФЕ, седан, 1999 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 88  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB