Toyota Carina E

Fidel
Сегодня уже выпил, завтра перечитаю на трезвую голову, сегодня уже выпил Но за проделанный труд однозначно спасибо!!!
Еще спрошу одно, в сервисе сказали, что при нехватке давления мотор начинает троить. На сколько это верно? У меня были провалы без троения

Тоже бред.
Подумай сам, троение двигателя, это когда из 4х цилиндров, работают только 3 (отсюда и пошло слово), двигатель обычно трясет.
А когда не хватает давления, его не хватает на одной, или всех форсунках?

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Провалы тяги на полном газу, но при этом нормальная езда на малых нагрузках, - может быть признаком недостаточной производительности насоса.
Но может быть еще много других причин.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

форумчане а какое должно быть давление в рампе?

_________________

День добрый. Не нашел подходящей темы, поэтому пишу здесь.
Недавно отказал родной ДЭНСОвский топливный насос. Мы с нашим одноклубником Артуром(Спасибо тебе друг! ) поставили вазовский насос (производитель БОШ). В итоге все начало работать нормально. Только такое чувство, что тяги стало чуть меньше. ОТсюда первый вопрос: Из-за насоса ли это? Производительность этого БОША меньше нашего?
Далее второй вопрос: Теперь машина после того как постоит с пол часа перестала сразу заводиться. Приходится стартером крутить досточно долго, такое чувсвто, что нужно время, чтобы насос накачал давление в рампе. Раньше такого небыло, хватало пол оборота. Соотвественно есть подозрение, что где то стравливает давление, или это все таки особенность того насоса?
Надеюсь на помощь, ведь скоро зима, а зимой каждый оборот стартера важен....

_________________
Владимир, Carina E ,93 г ,японка ,1.6 4a-fe Не ЛБ ,золотая
Комплектация GL TYPE
С474ЕА21RUS (Продана) Будет скорее всего тут на форуме, с такими же номерами.

Как не нашёл?Есть тема про насос от десятки,у всех работает без проблем.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.

Сергей С@ныч
А по теме? Печалит меня мой вопрос...

_________________
Владимир, Carina E ,93 г ,японка ,1.6 4a-fe Не ЛБ ,золотая
Комплектация GL TYPE
С474ЕА21RUS (Продана) Будет скорее всего тут на форуме, с такими же номерами.

Не помню, как на тойоте, на хонде такая же проблема была из за обратного клапана...


"Регулятор давления топлива (в обыденной жизни мы все, наверное, называем его «обратный клапан» или «перепускной клапан», потому что он перепускает топливо обратно в бак, в количестве зависящем от режима работы двигателя), установлен на топливной «рейке» и предназначен для поддержания постоянного давления топлива на входе в форсунки при различных режимах работы двигателя и при разном разрежении во впускном коллекторе. Регулятор представляет собой мембранный клапан. С одной стороны на мембрану действует давление топлива, а с другой - усилие пружины и давление воздуха из впускного коллектора, с которым регулятор соединен шлангом. Чем больше абсолютное давление (т.е. чем меньше разрежение) воздуха во впускном коллекторе (т.е. чем больше нагрузка на двигатель), тем больше давление топлива. При уменьшении нагрузки на двигатель, когда давление топлива превышает суммарное усилие от пружины и от давления воздуха, клапан регулятора открывается на большую величину и избыток топлива по сливной магистрали возвращается в топливный бак. Говоря образно, «обратный клапан» служит только для того, что бы поддерживать одну и туже разницу давлений, прикладываемых к форсунке со стороны впускного коллектора и со стороны топливной магистрали. ECU. «Не держит», что означает его полную «открытость», то есть топливо, закачиваемое топливным насосом, проходит через клапан и топливную рейку свободно, почти нигде и ничем не задерживаясь, и спокойно по магистрали «обратки» сливается в топливный бак. Это состояние вызывает пониженное давление в топливной системе. «Клинит», «подклинивает» - в этом случае клапан работает «пьяным швейцаром в ресторане»: «хочу пущу, а захочу – и не пущу!». В этом случае топливо, попавшее в топливную рейку, «утыкается» в клапан, и так как ему деваться некуда (а насос сзади продолжает создавать давление), то оно начинает искать выход,… А иногда, когда клапану «захочется»- оно резво струится в бак по совершенно открытой магистрали и никто не может предугадать, когда все это случится. « Мертвый» - понятно, означает: клапан в этом состоянии подобен бронированным дверям в банке – стоит на пути топлива и совсем не пропускает его в бак, ни при каких условиях. Как следствие, при описанной неисправности давление в топливной системе значительно возрастает. Когда клапан «не держит», топливо, закачанное топливным насосом почти свободно циркулирует по машине. Топливный насос - топливный фильтр - топливная рейка - и обратно в бак. Представим происходящее: в топливной рейке пониженное давление топлива, не смотря на то, что топливный насос работает исправно.

Во время ускорения машины, когда, обратный клапан должен чуть-чуть «подзакрыться» из-за того, что произошло увеличение объема воздушного потока и, следовательно, произошло уменьшение разряжения во впускном коллекторе, - клапан не повышает давление топлива. А при ускорении двигателю «хочется» топлива больше, но он его не получает. Что в итоге? Только то, что при этом состоянии клапана и во время ускорения машина «начинает тянуть хуже». Но и это не все. Когда «клапан не держит», то он еще «делает нам подлянку» после того, как мы заглушили машину и пытаемся ее завести через, например два часа. Что происходит в этом случае? При нормально работающей топливной системе и всех ее элементах давление топлива в топливной системе после остановки двигателя должно оставаться неизменным в течение довольно длительного времени, скажем, всю ночь. Но это при нормально работающей системе! А у нас клапан «не держит». Что произойдет? А то, что после остановки двигателя и прекращения работы топливного насоса у нас просто-напросто давление в топливной системе не сохранится. То есть в топливной рейке, через некоторое время после остановки топливного насоса, давления не будет. И когда мы через час-два начнем снова заводить двигатель, то будем долго-долго его «гонять», пока он начнет «схватывать» и только потом заведется. Кроме этого, «пониженное давление в системе выражается в неустойчивой работе двигателя при ХХ. А теперь суммируем, на что может влиять клапан, который «не держит»: - плохая «приемистость», «дергание» автомобиля при разгоне; - неустойчивый ХХ; - после остановки двигателя и заведении через некоторое время – двигатель заводится с трудом, его приходится долго «гонять», что бы завести. Разберем состояние «мертвого» клапана, который не пропускает топливо. Что получается в этом случае? Топливный насос «гонит» топливо, а оно «утыкается» в этот клапан и далее не идет. В «топливной рейке» возникает избыточное давление топлива, не 2.5 кг/см2, а 3…5 и более. Электромагнитные форсунки получают импульсы и открываются на определенное время. Топливо, находящееся под давлением в топливной «рейке» «впрыскивается» в цилиндры. Но объем «впрыснутого» топлива при давлении 4 кг/см2 будет больше, чем объем топлива «впрыснутого» при давлении 2.5 кг/см2. Что получается? В мануалах пишется, что для нормальной работы двигателя требуется смесь, состоящая из одной части топлива и 14.7 частей воздуха. А здесь получается, что при неизменном количество поступающего воздуха, в цилиндрах двигателя топлива оказывается значительно больше, чем положено для нормальной работы. И оно не может воспламениться и сгореть все полностью. Из выхлопной трубы мы увидим черный дым – то топливо, которое не сгорело. Безусловно, ECU, анализируя выходное напряжение датчика кислорода пытается уменьшить время открывания форсунок, но его возможности не бесконечны!"

_________________

pashalar
Спасибо за МАТЧАСТЬ, полезно. А у меня где находится данный клапан? и как его проверить?

_________________
Владимир, Carina E ,93 г ,японка ,1.6 4a-fe Не ЛБ ,золотая
Комплектация GL TYPE
С474ЕА21RUS (Продана) Будет скорее всего тут на форуме, с такими же номерами.

это на 3SFE 23207-46010, вроде оно (обведено черным)))

На Хонде выглядит так :

_________________

pashalar
Ок, благодарю, примерно понял где он у меня. Буду смотреть.

_________________
Владимир, Carina E ,93 г ,японка ,1.6 4a-fe Не ЛБ ,золотая
Комплектация GL TYPE
С474ЕА21RUS (Продана) Будет скорее всего тут на форуме, с такими же номерами.

Это устройство его :

1 — К впускному трубопроводу
2 — Диафрагма
3 — Клапан
4 — От инжектора
5 — К топливному баку

P.S. Всё стырено отсюда: http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=644&st=20

_________________

Всем привет! Завтра планирую поменять бензонасос и вспомнил один непонятный момент: когда менял датчик уровня топлива и сеточку бензонасоса, то заметил какую-то детальку висящую на одном контакте, а второй контакт висит в воздухе, будто не припаян куда-то. Насос кстати уже был десятый. Деталька имеет форму параллелепипеда, примерно 1см. в длину, похожа на конденсатор, обозначений не видно. Вот собственно и хотелось узнать что это и оно вообще надо? Тогда подумал что она не задействована т.к. насос от 10-ки, а теперь шибко сомневаюсь. Может кто в курсе? Завтра сфоткаю и выложу когда разберу, но хотелось бы заранее знать пока не залез туда.

_________________
- Доктор, почему меня все игнорируют?
- Следующий!

Carina-E (UK) AT190 седан, 1,6 4A-FE (LB), 05/1994 г. МКПП, ГУР, ABS (не работает), кондер (не работает), AirBag (скорее не работает), газ-бензин (уже работает). Зато недорого

Может я не в той теме спросил, да нет вроде та, значит все на шашлыках
Поменял я вобщем насос, в первом посте были неточности (ремемба уж не та как раньше). Сия деталь вообще не припаяна и маркировка на ней есть. Вот фотки как обещал.

Неужели никто не подскажет Поехал я тоже нажрусь чего-нибудь.

_________________
- Доктор, почему меня все игнорируют?
- Следующий!

Carina-E (UK) AT190 седан, 1,6 4A-FE (LB), 05/1994 г. МКПП, ГУР, ABS (не работает), кондер (не работает), AirBag (скорее не работает), газ-бензин (уже работает). Зато недорого

adjuster
пробил по каталогу-это конденсатор.

_________________
ДЕСАНТНИК. Carina E (09.1997). 1.6 не LB
Carina E (05.1997).1.8 LB Scala Special.
Peugeot Partner 1.6 Special series
Kia Carens 2.0A

всем привет,тоже настало время замены...весь вечер провел в гараже,не смог открутить болт на впускной трубке,ни в какую не идет,уже сами трубки начинают деформироваться,на ночь залил всё wd-ой.что скажете?кто сталкивался?заранее спасибо!

Конденсатор 0,47 микрофарад, 250 Вольт.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Спасибо друзья! Но самый главный вопрос остается в силе: почему он отрезан и от чего?
На датчике уровня свой кондер стоит, а этот тогда куда цеплялся???

_________________
- Доктор, почему меня все игнорируют?
- Следующий!

Carina-E (UK) AT190 седан, 1,6 4A-FE (LB), 05/1994 г. МКПП, ГУР, ABS (не работает), кондер (не работает), AirBag (скорее не работает), газ-бензин (уже работает). Зато недорого

Зуб не дам, но вроде как он цепляется параллельно бензонасосу.


Это не кондёр, а терморезистор в металлической колбе. Датчик аварийного остатка топлива, для лампочки на приборке. когда бензина мало, он нагревается, его сопротивление падает и лампочка загарается.

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.

Да, вероятнее всего это конденсатор мотора, но для полной уверенности лучше глянуть там где он не отрезан.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Зачем, какую функцию он выполняет?

Интересно, буду знать. Но разве там не должен присутствовать конденсатор сглаживающий всплески бенза на неровностях россейских дорог и косогоров, чтобы стрелку не мотало. Может быть этот квадратный он и есть? Но у меня стрелка вроде не дергается, только плавно перемещается в небольших пределах, на заметных уклонах и подъемах.

А может быть по электросхемам посмотреть, я даже скачивал себе такие отсюда, но я не в зуб ногой в них Но кто-то точно понимает и молчит

_________________
- Доктор, почему меня все игнорируют?
- Следующий!

Carina-E (UK) AT190 седан, 1,6 4A-FE (LB), 05/1994 г. МКПП, ГУР, ABS (не работает), кондер (не работает), AirBag (скорее не работает), газ-бензин (уже работает). Зато недорого

Гашение электро-помех от работающего мотора насоса.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Наличие параллельного конденсатора, в цепи питания постоянным током, только положительно влияет на работу устройства.
Без него например в динамиках аудиосистемы, может прослушиваться вой насоса.
А может и нет, так вот что бы наверняка небыло, такие штуки и ставят.
На работу мотора насоса, этот конденсатор особо не влияет.
Но если он там уже есть, я бы его подключил на место.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Спасибо большое за информацию, теперь все ясно. Значит подключать его нужно к проводам питания насоса? Полярность имеет значение? Э-эх, жаль только что на скорость не влияет была слабая надежда..

_________________
- Доктор, почему меня все игнорируют?
- Следующий!

Carina-E (UK) AT190 седан, 1,6 4A-FE (LB), 05/1994 г. МКПП, ГУР, ABS (не работает), кондер (не работает), AirBag (скорее не работает), газ-бензин (уже работает). Зато недорого

Для этого конденсатора - не имеет (если конечно ушко крепежа к корпуса не "звонится" с каким либо выводом).

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Чёрный на землю, синий на +. По крайней мере в оригинале было подключено так Но разницы действительно не имеет - это неполярный кондёр.

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.

Спасибо братцы за помощь, на выходные буду внедрять. Один вопрос остался, зачем его отключили, но это так, риторически. Если только его не замкнуло, кстати... и сгорел нафиг насос, вот чьёрт побьери головоломка

_________________
- Доктор, почему меня все игнорируют?
- Следующий!

Carina-E (UK) AT190 седан, 1,6 4A-FE (LB), 05/1994 г. МКПП, ГУР, ABS (не работает), кондер (не работает), AirBag (скорее не работает), газ-бензин (уже работает). Зато недорого