Toyota Carina E

100%? для стучания же большого зазора ненужно. но вообще я статью гдето читал, цто это палец/поршень, если невидели - напишите, я поискаю

_________________
_______________________
Было: 4A-FE 85kw -93 japan sedan
Было: Passat B5 -99 Variant 1.9tdi 85kw/285nm
Стало: Kia Cee's SW -12 1.6GDI 99kw/165nm

koljamba
клапан во втулке стучит тогда когда ей уж пиписька настала. Палец/поршень это еще одна глава стука. Мы же точно не знаем его звук и природу....

Пусть вначале клапана отрегулирует, стати звук детонации или пальцестучание может быть и при не правильной регулеровки клапанов, ибо я так думаю когда клапана гуляют то и УОЗ прямо не поставишь.

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Греть наверно надо всеже поршень

А вот это верно:)

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде

Глупости это всё. Менять мотор из-за износа поршневых пальцев, тогда и следует поменять мотор, чтобы не менять поршневых колец.
Короче как в анекдоте про полную пепельницу...
То voldemarik
А палец действительно пустотелый, т.е. труба. А что здесь удивительного.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

sum
вот какие у тебя мысли по поводу отсутствия зазоров, изза этого неправлиный УОЗ в следствии детонация?

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Какая-то сложная взаимосвязь. Сразу ничего не улавливается.
Нет зазоров- неплотное закрытие клапанов, т.е. падение компрессии.
И какая при этом связь с УОЗ, тем более с детонацией.
Или я что-то не понял в твоем вопросе.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

sum
нет все понял, просто падение компресии соответственно мне кажется принуждает к более позднему зажиганию, или мне не правильно кажется??

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Это почему же. Поздним зажигание может стать от большой нагрузке на двигатель, т.е. от большого разряжения во впуске. А у нас всё наоборот. Негерметичные клапана - плохое всасывание.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

sum
получается, возможно что раннье? или всеравно только кажется?

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

ну греть прийдется все соедение, поршень-палец-шатун., решил меньше букв написать, но забыл что ты пристаешь:)

Он сделан из трубы, ели все же фрезерован?

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100

voldemarik ты меня все таки не перестаешь удивлять
Неужели ты ни разу пальца поршневого не видел? Они,насколько я это знаю, у всех машин одинаковой конструкции. Не знаю какова технология изготовления,но подозреваю что трубу делают сверлением,потом уже закалка.

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде

voldemarik Я не пойму, ты так тупишь , или прикалываешься надо мною. Что можно фрезеровать в цилиндрическом, т.е. круглом в сечении пальце. Ведь он по прессовой посадке соединяется с шатуном, при этом по скользящей посадке находится в сооединении с поршнем.
Допустим он был-бы квадратным в сечении. Тогда как-бы он смог вращаться в посадочном отверстии поршня. Понимаешь ?
Тело вращения, т.е. цилиндр, может одновременно быть ось для вращения поршня, при этом неподвижно быть соединенным с шатуном.
При всем этом, цилиндр - это самая технологическая деталь с точки зрения её изготовления.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

http://www.toyota-club.net/files/08-01- ... eborka.htm

во, нашёл, читайте, обсуждайте, похоже раньше не видели

_________________
_______________________
Было: 4A-FE 85kw -93 japan sedan
Было: Passat B5 -99 Variant 1.9tdi 85kw/285nm
Стало: Kia Cee's SW -12 1.6GDI 99kw/165nm

Добрый вечер? А если у меня появляется при газовке (в начале) с холостого хода металический стрекот (потом он пропадает) - это скорее зазоры клапанов?

_________________
Карина Е 1.8 7A-FE Cеребро 1997г. Wagon Великобританка. Все опции, с кондиционером

Мужики, я должен немного поправится. Палец в шатуне должен вращаться, т.е. там скользящая посадка, а вот в поршне натяг, там палец прессуется, и чтобы не происходило неожиданностей в виде вылета пальца из поршня, устанавливаются стопорные пружинящие кольца.

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:


При прогреве это нормально, а вот после прогрева этого быть не должно. Почему так, думаю всем должно быть абсолютно понятно. Вначале детали холодные - зазоры увеличены, при прогреве зазоры уменьшаются за счет температурных расширений или удлиннений, сответственно стрекотание клапанного механизма прекращается.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

sum
если мне неизменяет память, то в моём 4афе жётско палец сидит в шатуне, а в поршне подвижен

_________________
_______________________
Было: 4A-FE 85kw -93 japan sedan
Было: Passat B5 -99 Variant 1.9tdi 85kw/285nm
Стало: Kia Cee's SW -12 1.6GDI 99kw/165nm

Почти 5 лет, полёт нормальный

_________________
Toyota Camry V40, 2AZ-FE, АКПП, седан, код цвета 202, 05/2007г. Жапан

В смысле на прогретом двигатееле когда начинаешь жать на газ (поднимать обороты) слышется металический стук

_________________
Карина Е 1.8 7A-FE Cеребро 1997г. Wagon Великобританка. Все опции, с кондиционером

Спасибо. Лично я это читал год тому назад. Статья действительно хорошая, полезная. Особливо полезная для Samogon, а то он уже собрался новый движок покупать

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

Видел, но чегото казалось что он целый:)

ты еще пару операций забыл добавить. Удивляешь ты меня называешь палец трубой, а придираешься к тому что вместо сверления и т.д. назвал фрезерование.

sum, выражения выбирай

Ты сказал

Если ты не понимаешь что называется трубой, то это твои проблемы.

Отверстие

Может так в 3s-fe? Там втулка стоит.

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100

Блин, чаво развезли на 6 страниц! Человек по русски на второй странице написал
К тому же уже второй человек с этого форума такую работу провёл.


Эта статья действительно уже давнишняя и уже жовано пережовано. Нужно искать проблему почему такое происходит. Видно всёж маслице к соединению палец-поршень плохо начинает поступать.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Да, забыл, хотите так смотрите и слушайте или скачайте http://photofile.name/users/aumironov/v ... 5258/view/

_________________
Toyota Camry V40, 2AZ-FE, АКПП, седан, код цвета 202, 05/2007г. Жапан

ууууууу, да по сравнению с этим у меня мотор вообще нульцевый, а я парюсь...

_________________
_______________________
Было: 4A-FE 85kw -93 japan sedan
Было: Passat B5 -99 Variant 1.9tdi 85kw/285nm
Стало: Kia Cee's SW -12 1.6GDI 99kw/165nm

voldemarik
Весёлый ты парень, как я посмотрю. А скользкий какой... Сам что-то не так описывает, что-то не догоняет, но при этом всем замечания и предостирежения
Отверстия, типа дырки, но заметь круглой дырки обычно делают сверлом, хотя можно и фрезой.
(Для справки: сверлом сверлят исключительно круглые отверстия и это называется сверлением, а фрезой можно сделать отверстие круглой или другой формы, сделать плоскую, или другую сложную поверхность, все зависит от формы рабочей части фрезы и способа управления её подачей во время резания. При этом все операции с использованием фрезы называются фрезерованием).
Сверлением обычно делают отверстия в деталях, когда нужно изготовить, ну скажем от 1 до 1000 штук. А если нужно делать каждый день по нескольку тысяч, то поступают так. На металлургическом заводе заказывают спецтрубу, у которой внутреннее отверстие такое, которое будет в готовом пальце- оно ведь не рабочее, а наружный диаметр с некоторым припуском на обработку. Металлурги делают прокат такой трубы, и она идет на изготовление поршневых пальцев.
При изгтовлении пальца трубу режут, точат, закаливают и шлифуют. И заметь, никакого фрезерования в этом техпроцессе нет. Оно, фрезерование, просто никому не нужно, разве только тебе, весёлый ты наш voldemarik

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi

Ты это знаешь или ты просто такой умный что можешь придумать?
Трубное производство это четвертый передел, мало металлургических заводов где есть прокатка труб. Обычно, трубы (методом прокати) производят на трубных заводах, которые берут прокат или литую заготовку на металлургических заводах.
Для наших машин, сомневаюсь что делает по несколько тысяч пальцев в день, но даже если это так, то вполне логичнее делать холодным выдавливанием, и качество выше и себестоимость будет ниже. Не забывай, трубу с такими характеристиками (прочность, марка стали и т.д.) надо еще изготовить.
Так же я сомневаюсь, что внутренняя поверхность пальца имеет большую шероховатость (а у трубы она большая), все таки лишний дисбаланс.
Надо не просто изготовить палец, а изготовить с требуемыми прочностными характеристиками, а из за этого тех процесс может (подчеркиваю может) быть не логичным и малоотходным, как, например, изготовление из круглой заготовки (а можно кто то хочет ковкой:))))), и не важно для нашего обсуждения каким методом делается отверстие фрезерованием, сверлением, точением, шлифуется или нет и т.д. Ну написал фрезерование вместо сверления, так и что надо придираться? Все равно там одним сверлением не отделаешься.
Я же не пишу что ты называешь отверстие дыркой, ну ты наверное знаешь где находится дырка.


Samogon, зазоры хоть на холодном двигателе меряли?

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100

To Valdemarik
Я ничего не придумываю, а просто излагаю, то что мне известно о производстве, о типах и способах её организации в зависимости от сериийности изделий, точности изготовления и т.п. За моими плечами авиационные техникум и институт, 12 лет работы на авиационном заводе. (не думай что они последние) Поэтому мне придумывать нечего. Я этого насмотрелся достаточно, что бы представить, каким образом на заводах тойоты изготавливают эти простейшие детали, какими являются поршневые пальцы.
Касаемо метода холодного выдавливания, который ты предлагаешь как вариант изготовления пальцев - я считаю это глупостью. Таким образом подобные детали нигде не изготавливаются. Этот способ можно применить для изготовления, скажем, гильз для патронов, или банок для пива. Но вот палец поршневой врят-ли. Проще того, что я описал просто быть не может. Заготовка - труба: режется, протачивается, калится и шлифуется. Причем первые две операции выполняются на станке автомате, также шлифовка выполняется на бесценторовом шлифовальном автомате. Но наиболее вероятно существует специальная производственная линия, для полность автоматизированного изготовления этих пальцев. Человек там только настраивает оборудование.
И последнее. В двигателе 4 поршневых пальцев. Тойота производит в год несколько миллионов автомобилей, допустим 2млн. Тогда для этих авто потребуется 8 млн. пальцев. 8млн. делим на 300 дней (более точного кол-ва рабочих дней заводов тойоты я не знаю) получается 26,6 тыс.шт в день. Неужели инженеры тойоты такие глупые, что бы сверлить облегчающее отверстие в теле пальца. Это крупно серийное производство. Заготовки делают из спец трубы, это я тебе заявляю со всей определенностью.

_________________
ВАЗ 2106 - 4года,
Corolla 1990 1,3i EE90 - 4 года,
Carina E Wagon(GLi), 1994 1,6 4A-FE LB -8 лет,
Corolla (E12) Wagon 2005, 1,6 VVTi