Toyota Carina E
http://carina-e.ru/

Стук в двигателе
http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=6&t=3695
Страница 7 из 15

Автор:  voldemarik [ Чт сен 17, 2009 10:22 am ]
Заголовок сообщения: 

sum писал(а):
Касаемо метода холодного выдавливания, который ты предлагаешь как вариант изготовления пальцев - я считаю это глупостью

Вот это ты зря сказал. Плохой с тебя работник авиционного завода:)
Зачем ты приводишь милионы машин которые сейчас делают, если мы говорим о карине, которые сейчас не производят и следователно огромное количестков деталей ненужно.
sum писал(а):
Проще того, что я описал просто быть не может.

Цель изготовить не как намного проще и дешевле, а изготовит деталь с требуемыми свойствами. Ты еще скажи что пальцы для дизеля делают с трубы))))
sum писал(а):
Заготовки делают из спец трубы, это я тебе заявляю со всей определенностью.

Может хватит громких заявлений?:)

Автор:  Лев [ Чт сен 17, 2009 10:28 am ]
Заголовок сообщения: 

voldemarik
володя, угомонись, просто в данном случае называют трубой, заготовку из спец стали, полую внутри с определенной толщиной стенки, внешне ТРУБА, в конечном итоге пальцы.

Автор:  koljamba [ Чт сен 17, 2009 10:30 am ]
Заголовок сообщения: 

voldemarik писал(а):
sum писал(а):
Касаемо метода холодного выдавливания, который ты предлагаешь как вариант изготовления пальцев - я считаю это глупостью

Вот это ты зря сказал. Плохой с тебя работник авиционного завода:)
Зачем ты приводишь милионы машин которые сейчас делают, если мы говорим о карине, которые сейчас не производят и следователно огромное количестков деталей ненужно.
sum писал(а):
Проще того, что я описал просто быть не может.

Цель изготовить не как намного проще и дешевле, а изготовит деталь с требуемыми свойствами. Ты еще скажи что пальцы для дизеля делают с трубы))))
sum писал(а):
Заготовки делают из спец трубы, это я тебе заявляю со всей определенностью.

Может хватит громких заявлений?:)


Вольдемар, прекрати ахинею писать!

1) Пальцы делают тысячами потомукак они всегда нужны, неважно карина илинет
2) Главное быстрее и дешевле, и уже по возможности качественно
3) и у дизелей пальцы похожей конструкции
4) перестань засорять форум!

Автор:  Лев [ Чт сен 17, 2009 10:31 am ]
Заголовок сообщения: 

на карину они или на авенсис, это уже решает то человек который их шливует))))

Автор:  voldemarik [ Чт сен 17, 2009 10:40 am ]
Заголовок сообщения: 

Лев писал(а):
трубой, заготовку из спец стали, полую внутри с определенной толщиной стенки

нефига, спецом для работника авизавода, только что позвонил проконсультривался. Никакой трубы!
А так же внутрення поверхность используется как база при точение наружной, так что это тоже фигня
sum писал(а):
а металлургическом заводе заказывают спецтрубу, у которой внутреннее отверстие такое, которое будет в готовом пальце- оно ведь не рабочее


koljamba писал(а):
3) и у дизелей пальцы похожей конструкции

только требования другие к ним
koljamba писал(а):
2) Главное быстрее и дешевле, и уже по возможности качественно

это эстонский слоган, после взгляда на китай?

Автор:  koljamba [ Чт сен 17, 2009 10:44 am ]
Заголовок сообщения: 

voldemarik писал(а):

koljamba писал(а):
3) и у дизелей пальцы похожей конструкции

только требования другие к ним
koljamba писал(а):
2) Главное быстрее и дешевле, и уже по возможности качественно

это эстонский слоган, после взгляда на китай?


то ты гриш "Ты еще скажи что пальцы для дизеля делают с трубы)))) "? то теперь про требования какбудтобы возражаеш.... для тебя повторю - "труба" в данном контексте имеется ввиду >>>>ФОРМА<<<< ты увидел? прочитал? понял? уточню никто не имел ввиду что пальцы делаются из водопроводной трубы...

а про эстонию, ты дурак или притворяешся? невидя тебя непойму...

Автор:  Sergy [ Чт сен 17, 2009 10:45 am ]
Заголовок сообщения: 

sum
+1

voldemarik
охолонись!

Автор:  voldemarik [ Чт сен 17, 2009 10:48 am ]
Заголовок сообщения: 

koljamba писал(а):
о теперь про требования какбудтобы возражаеш.... для тебя повторю - "труба" в данном контексте имеется ввиду >>>>ФОРМА<<<< ты увидел? прочитал? понял?

Ты вообще читать умеешь?
sum писал(а):
На металлургическом заводе заказывают спецтрубу, у которой внутреннее отверстие такое, которое будет в готовом пальце- оно ведь не рабочее, а наружный диаметр с некоторым припуском на обработку

Автор:  sum [ Чт сен 17, 2009 10:51 am ]
Заголовок сообщения: 

voldemarik писал(а):
sum писал(а):
Касаемо метода холодного выдавливания, который ты предлагаешь как вариант изготовления пальцев - я считаю это глупостью

Вот это ты зря сказал. Плохой с тебя работник авиционного завода:)
- Это к чему? Ты что-ли хороший. Я думаю, что ты вообще никакой...

Зачем ты приводишь милионы машин которые сейчас делают, если мы говорим о карине, которые сейчас не производят и следователно огромное количестков деталей ненужно.
- Очередная глупость. Пальцы нужны как для новых, так и для старых машин, т.е. изготавливать нужно из года в год все больше и больше.

sum писал(а):
Проще того, что я описал просто быть не может.

Цель изготовить не как намного проще и дешевле, а изготовит деталь с требуемыми свойствами. Ты еще скажи что пальцы для дизеля делают с трубы))))
-А ты найди в начале сплошной палец, и покажи всем. Я лично считаю, что пальцы полые внутри на любом моторе, даже в дизеле.

[/quote="sum"]Заготовки делают из спец трубы, это я тебе заявляю со всей определенностью.

Может хватит громких заявлений?:)[/quote]
- железный принцип, когда нет других агрументов, то "сам дурак"- тоже аргумент :D

Автор:  koljamba [ Чт сен 17, 2009 10:52 am ]
Заголовок сообщения: 

voldemarik
ты это к чему? читать я умею, тока вот уже на протяжении нескольких тем на форуме убеждаюсь что на тебя можно внимание вообще не обращать. голословные заявления, или заявления невтему, приставание к словам и так далее. короче вольдемарик = побочная нагрузка на сервак.... (мне можеш ничего не отвечать, я тебя больше не вижу :P )

Автор:  voldemarik [ Чт сен 17, 2009 10:56 am ]
Заголовок сообщения: 

sum писал(а):
- железный принцип, когда нет других агрументов,

давай замнем тему, а ты когда проконсультируешься со спецами, ответишь, можешь поставить минус (чтобы я помнил твое учение), если хотя бы 50% заготовок для пальцев труба:))

Автор:  Лев [ Чт сен 17, 2009 10:58 am ]
Заголовок сообщения: 

koljamba
как там ты мне говорил? "Эоже дискусия, не надо принимать близко к сердцу".

Наверное стоит поставить точку над И. Володе наверное режет по ушам слово труба, я не знаю либо у него с фантазией трудно, либо он хочет чтобы все высказывались правильными терминами, так вот на металургическом заводе заказывают полый цилиндр с толциной стенки = пальец+допуск на обработку, длина зависит от возможности завода. Далее этот цилинр=заготовку наризают на нужные велечины. Если предволожить что внутренне отверстие в пальце фрезеруют или сверлят, это это трудоемко и не выгодно по материалам, ибо большую часть заготовки придется превратить в труху.

Цилиндр металопрокатный а не сварной.

Автор:  koljamba [ Чт сен 17, 2009 11:01 am ]
Заголовок сообщения: 

Лев
лев, а я и не принимаю близко к сердцу, чесно :) яже не обиделся или губки надул, просто в будущем игнорирую иво посты. тема про стук, а тут труба не труба

Автор:  voldemarik [ Чт сен 17, 2009 11:06 am ]
Заголовок сообщения: 

Лев писал(а):
так вот на металургическом заводе заказывают полый цилиндр с толциной стенки

Давай оставим металургические заводы в покое. Не задевайте меня за больное:)
А за полый цилидр вполне сойдет заготовка полученная холодным выдавливанием.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

koljamba писал(а):
а тут труба не труба

тут начались оскорбления и понты как изготавливаються палцы и понты.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

А стук в двигателе, по интернету фиг определишь со 100 вероятностью. Может пальцы, а может из за юбки поршня и еще куча причин

Автор:  Лев [ Чт сен 17, 2009 11:08 am ]
Заголовок сообщения: 

voldemarik
насколько я помню, холодное выдавливание не удалит линии примеси в заготовке, и не удалит излишки улерода из стали. Тем самым заготовка будет хрупкой. Или я не прав?

Автор:  дядя [ Чт сен 17, 2009 11:12 am ]
Заголовок сообщения: 

voldemarik писал(а):
давай замнем тему,

Вот вам пример,Вован первый предложил мирный путь разрешения спора,честное слово молодец поставлю ему плюсик,а стальным наука,братцы ну ведь каждый имеет своё мнеие и может его высказать,хватит уже ссориться,пойдёмте на сиськи смотреть ,там аваторку сменили. :D

Автор:  sum [ Чт сен 17, 2009 11:21 am ]
Заголовок сообщения: 

voldemarik писал(а):
Лев писал(а):
так вот на металургическом заводе заказывают полый цилиндр с толциной стенки

Давай оставим металургические заводы в покое. Не задевайте меня за больное:)
А за полый цилидр вполне сойдет заготовка полученная холодным выдавливанием.


Опять холодное выдавливание. Ты хоть представляешь какое оборудование для него нужно. Какие усилия нужно прикладывать к заготовке, чтобы выдать трубку из куска металла. Полный бред.
Без предварительного нагрева подобные вытяжки сделать нельзя. Это лист можно прокатать на холодную, так для этого специальные прокатные станы делают. Для того, чтобы сделать трубку, надо прокатать круг, а потом из него делать трубку. Ведь проще сразу сделать трубку, отказавшись от лишней операции.

Я повторюсь, найдешь сплошной поршневой палец, незабудь сфоткать и нам показать. Вот тогда и посмеемся...

Автор:  voldemarik [ Чт сен 17, 2009 11:27 am ]
Заголовок сообщения: 

sum писал(а):
найдешь сплошной поршневой палец

это ты о чем? или у тебя такой метод общения найти мелочь и пристать. Ну плохо запомнил когда видел палец, а ты придираешься. Я же написал
voldemarik писал(а):
А так же внутрення поверхность используется как база при точение наружной

А так же написал!!!!!!!!!
voldemarik писал(а):
давай замнем тему, а ты когда проконсультируешься со спецами, ответишь, можешь поставить минус (чтобы я помнил твое учение), если хотя бы 50% заготовок для пальцев труба)

P.S.
sum писал(а):
Ты хоть представляешь какое оборудование для него нужно.
Да! Уменя есть диплом

Автор:  koljamba [ Чт сен 17, 2009 11:33 am ]
Заголовок сообщения: 

sum писал(а):
Ты хоть представляешь какое оборудование для него нужно.


Цитата:
Поршневые пальцы изготавливаются из стали. Заготовки под поршневой палец производятся на автоматическом оборудовании FBM Fabrica Machine Bergamo (Италия).

Каждая заготовка под поршневой палец имеет точный размер, и припуски на чистовую обработку заготовки минимальны.

[img]
http://www.gilza.ru/netcat_files/364/11 ... 0f60837bce
[/img]

http://www.gilza.ru/Machinery-Motor-Fac ... n-pin-KMZ/

Автор:  sum [ Чт сен 17, 2009 11:41 am ]
Заголовок сообщения: 

Ну ты не угомонный.
Печатаешь значительно быстрее чем думаешь.
Я могу проконсультировать и тебя и твоего консультанта, что бы он тебе мозги не забивал бредовыми идеями.
Наличие диплома мне очень часто говорит о том, что человек напрасно потратил время в институте, лучше бы он его просто купил, поскольку, достаточно часто наличие диплома не добавляет ума, а только понтов...

Автор:  Samogon [ Чт сен 17, 2009 11:46 am ]
Заголовок сообщения: 

koljamba +1 за ссылку по замене поршневой.
Судя по этой статье замена поршневой - не такое уж страшное дело. Тем более на опыте данного товарища убедился, что кольца мне можно не менять. И не так уж и дорого.

Автор:  Лев [ Чт сен 17, 2009 11:51 am ]
Заголовок сообщения: 

Харош ту грызню разводить, и на личные оскорбления переходить, к хорошему это не приводит.....

Почитал, посмотрел, например мописан действительно делает пальцы путем холодного выдавливания, конечно это не говорит что это айс, но всеже это присутствет.

Труба= понятие - это уже все думаю догадались, что никто не делает из газовой трубы пальцы.

В данной ситуации зазор реально уменьшен изза осадки клапана, но и увеличится он может изза нагара и прочей куйни.

Все спор закончили, довайте по делу, надо както организовать моральную поддержку самогону чтобы он не парился а сделал себе движку.

Автор:  Samogon [ Чт сен 17, 2009 12:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ребятки, потерпите меня ещё немножко (мои глупые вопросы). Тот товарищ из статьи покупал отдельно поршни без шатунов? Шатуны что ли старые оставлял и запрессовывал туда новые пальцы? Просветите пожалуйста, а то я так думал, что покупая поршень, покупаешь его в сборе с шатуном...

Автор:  Лев [ Чт сен 17, 2009 1:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Samogon
поршни сразу идут в комплекте с пальцами, а шатану старые)

Автор:  Samogon [ Чт сен 17, 2009 1:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лев писал(а):
в комплекте с пальцами


Пальцы лежат отдельно? И ещё: конкретному поршню - конкретный палец или пальцы все одного диаметра?

А выработка в шатуне - это реально? Или он делаеться из металла, более крепкого, чем палец?

Страница 7 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/