Toyota Carina E
http://carina-e.ru/

Куда уходит масло, кольца или колпачки?
http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=6&t=546		 Страница 6 из 8
Автор:  n0n7et [ Сб фев 11, 2017 9:26 am ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
ZOORG писал(а):
n0n7et
но ведь когда кольца залегают то дым валит на оборотах, особенно высоких, а тут при оборотах все проходит, да и не всегда такое бывает, проблема так сказать плавающая

Оборот выше скорость выхода газов выше поэтому и не видишь и еще самое основное, во время сгорания смеси газы давят на поршень и поршневые кольца, при этом чем выше давление тем кольца сильнее прижимаются к стенкам цилиндра, соответственно, когда он на холостых молотит большого давления в цилинде не возникает и кольца не плотно прилегают к стенкам цилиндра и масло попадает туда очень легко, а когда даешь обороты, давление увеличивается и поршни плотно прилегают к стенкам цилиндра и маслу сложнее туда попасть, этот эффект очень хорошо заметен при сбросе газа во время частичных нагрузок(то дымит то недымит) сколько машина прошла? капиталку делал? С чего ты взял что кольца залегли? ты ведь даже не вскрывал, там наверно не только кольца залегли, но еще и сточились, а диагностика без вскрытия это гадание на кофейной гуще!
З.Ы. Люблю набрасывать на вентилятор)
Автор:  ALEX-72 [ Сб фев 11, 2017 7:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
n0n7et писал(а):
Оборот выше скорость выхода газов выше поэтому и не видишь

Это в движении можно не увидеть, на месте когда газанешь, не то что видно,
думаешь куда бы спрятаться, чтоб не подумали что она (машина) со мной :D ,
ZOORG ты стоя на месте проверял?, так же подымит и перестает, или нет?
Автор:  n0n7et [ Вс фев 12, 2017 9:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
ALEX-72 писал(а):
n0n7et писал(а):
Оборот выше скорость выхода газов выше поэтому и не видишь

Это в движении можно не увидеть, на месте когда газанешь, не то что видно,
думаешь куда бы спрятаться, чтоб не подумали что она (машина) со мной :D ,
ZOORG ты стоя на месте проверял?, так же подымит и перестает, или нет?

Смотря сколько масла жрет, можно и не видеть, тем более это зависит еще от того стоит у него там катализатор или нет, и какое масло заливает, скажу что малозольные масла на основе пао или эстеров не дают столько дыма сколько гидрокрекинг
Автор:  ZOORG [ Пн фев 13, 2017 7:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
n0n7et
Я проехал на ней уже 40 тыс, капиталу не делал, только маслаки менял 20 тыс км назад, когда башку снимал в горшки на вид были в хорошем состоянии.
ALEX-72
стоя на месте не дымит, расхода масла нет, писал же что это было всего 2 раза, в начале января, и уже в конце, то есть не всегда такое явление.
Автор:  ALEX-72 [ Вт фев 14, 2017 7:42 am ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
ZOORG писал(а):
было всего 2 раза

Забей тогда :) , когда придет время ремонта, ты (и окружающие) это сразу поймешь :D
Автор:  ZOORG [ Вт фев 14, 2017 5:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
ALEX-72 писал(а):
Забей тогда

ну вот я как бы сильно не переживаю, просто решил спросить может было у кого подобное, а оказывается надо бы проверить этот клапан на ГУРе :du_ma_et:
Автор:  n0n7et [ Ср фев 15, 2017 5:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
А общий пробег сколько, у меня на 350000(может и больше) жрала примерно литр на 2000, а когда бошку снимал ты там и не увидишь что и как с кольцами
Автор:  ZOORG [ Пн мар 20, 2017 5:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
Ну вот, снова задымила, ситуация такая. Останавливаюсь у магаза, двиг не глушу, машину поставил правой стороной на сугроб, то есть криво, сходил в магаз минут 5-10, поехал и тут опять дым бело-синеватый, вонючий ппц. :o Очень сильный, сзади не видно ничего, даже все машины остановились. Проехав 100-200 метров все прошло. :( Что такое? Масло попадает куда то при наклоне двигателя, кстати, в прошлые разы тоже так же авто стояло немного криво, то есть правая сторона выше левой.
Кто что думает по этому поводу? :s_o_s:
Автор:  R9XL [ Пн мар 20, 2017 11:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
ZOORG писал(а):
/// двиг не глушу, машину поставил правой стороной на сугроб, то есть криво,.... опять дым бело-синеватый, вонючий /// Проехав 100-200 метров все прошло. :( Что такое? Масло попадает куда то при наклоне двигателя,... :s_o_s:


возможно, в клапанной крышке есть что-то типа "полки"
или с трубки сапуна масло стекает

вывод: снимать трубку сапуна и если она внутри сильно в масле, то решать проблему поршневых колец
или ставить фильтр на впуске (забор с клапанной крышки)
или снять трубку "аля" жигули заглушить со стороны впуска, а шланг на защиту :)
Удачи!

пс.. может еще откуда масло берет: например с гидроусилителя .... (есть и такие с управление усилием от вп. коллектора)
Автор:  Azamat_630 [ Пн мар 20, 2017 11:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
ZOORG писал(а):
Кто что думает по этому поводу?

Может тут глянуть :du_ma_et: :
viewtopic.php?f=6&t=555&hilit=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D0%B2+%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
R9XL писал(а):
пс.. может еще откуда масло берет: например с гидроусилителя .... (есть и такие с управление усилием от вп. коллектора)

По этому случаю :? Андрон и Алексей уже инструктировали:
viewtopic.php?f=6&t=546&start=100#p798067
Автор:  Мурат1623 [ Вт мар 21, 2017 1:07 am ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
ZOORG писал(а):
машину поставил правой стороной на сугроб, то есть криво,

Видимо ячейки под крышкой ресивера переполнены.При наклоне машины на бок, масло стекает в ресивер и засасывается во впуск.Чисто мои догадки,как вариант. :)
Автор:  ALEX-72 [ Вт мар 21, 2017 8:20 am ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
Мурат1623 писал(а):
ячейки под крышкой ресивера

А вот тут неизвестно, как у 3S коллектор устроен, я не изучал :du_ma_et: ,
только со стороны видел его :D , если аналогично А-шному, то может :nez-nayu:
Автор:  ZOORG [ Вт мар 21, 2017 1:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
Коллектор простой, внутри ничего особого нет

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
вот по середине вход для трубки от ветиляции

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
на клапанной крышке 2 выхода для вентиляции, одна со стороны впускного коллектора идет в сам коллектор, а другой выход с торца (со стороны трамблера) идет в гофру ДЗ

Вложения:
впуск 2.jpg
впуск 2.jpg [ 115.26 КБ | Просмотров: 6890 ]
Автор:  bolshoy2549 [ Чт июл 20, 2017 2:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
Народ, может и мне что-нибудь подскажите?
Ситуация такая: Недели три назад поменяли мне маслосъёмные колпачки (масло уходило примерно литра 2 на 8 т. км). Но при этом машина не дымила вообще.
При замене МСК умудрились загнуть один выпускной клапан. Это выяснилось после сбора движка...Прокатался с таким клапаном пару дней (пока новые зап. части шли) и поставил машину на замену клапана. Соответственно со снятием ГБЦ. В общем, ремонт закончили, клапан поменяли, притёрли, всё как полагается, ГБЦ откручивали/закручивали в полном соответствии с книжкой (порядок затяжки, момент и всё такое). В процессе ремонта сломали датчик ОЖ. Со сломанным датчиком проездил пол дня. Заменил датчик, чек погас, всё вроде стало хорошо.
Но через день после ремонта появилась такая хрень: на холодный/почти остывший двигатель заводишь, обороты ХХ поднимаются для прогрева до 2000 и движок начинает таааак дымить, что просто пипец. Завеса такая, что можно танк спрятать. Дым идёт сине-белый. Ближе к синему... Как только прогрев заканчивается, обороты начинают падать, дым прекращается и после уже его нет вообще. Никак.
Но если при прогреве не дать ХХ раскрутить до 2000 об, то есть поехать сразу, то никакого дыма нет.
Автор:  ALEX-72 [ Чт июл 20, 2017 3:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
bolshoy2549 писал(а):
умудрились загнуть один выпускной клапан

bolshoy2549 писал(а):
В процессе ремонта сломали датчик ОЖ

Да что же за мастера то такие :wo)(ll: :-facepalm-: , не удивлюсь если с метками
или шестерней ГРМ накосячили, но исправлять я бы к ним не поехал :ne_ne_ne:

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Кстати а антифриз не уходит?
Автор:  bolshoy2549 [ Чт июл 20, 2017 3:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
ALEX-72 писал(а):
Кстати а антифриз не уходит?

Нет, при сборке, промыли систему и заменили антифриз. Щас он чистый и уровень в норме.
ALEX-72 писал(а):
с метками или шестерней ГРМ накосячили

Нет, здесь всё в норме, шестерню взвели, метки выставили как полагается, делали по книжке.
Да и вообще, по ощущениям, машинка, как будто, резвее стала. Хотя, может я желаемое за действительное выдаю...:))
Автор:  ALEX-72 [ Чт июл 20, 2017 4:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
bolshoy2549
Ну тогда остается следить за маслом, может колпаки подделка попались :du_ma_et: ,
больше некуда маслу уходить, чтоб дымить, кроме ГБЦ ведь ни чего не трогали :nez-nayu:
Автор:  pul752 [ Чт июл 20, 2017 5:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
bolshoy2549
Свечи выкрути. Они покажут, через какой цилиндр масло уходит.
Автор:  bolshoy2549 [ Чт июл 20, 2017 7:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
То есть, это не кольца поршневые виноваты, я правильно думаю?
Маслосъёмные колпачки брал оригинальные.
Может как-то плохо работать тот колпачок, который был на загнутом клапане, и весь этот дым из-за него?
Его не стали менять, при замене клапана.
И ещё, зажигание не проверял, после смены ремня ГРМ, это не может быть причиной такого дыма?
Автор:  Azamat_630 [ Чт июл 20, 2017 9:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
Уважаемые модераторы :mashet_kepkoy: ,исправьте орфографическую ошибку темы, :du_ma_et: "ухо режет" :) .
Автор:  pul752 [ Чт июл 20, 2017 11:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
Выкрути свечу из цилиндра с заменённый клапаном.
Автор:  Череп [ Пт июл 21, 2017 12:10 am ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
bolshoy2549 писал(а):
Может как-то плохо работать тот колпачок, который был на загнутом клапане, и весь этот дым из-за него?
Его не стали менять, при замене клапана.

Он может не справляться со своей обязанностью из-за повреждения при выполнении работ. Клапан толкали насухо и этого обычно достаточно.

bolshoy2549 писал(а):
зажигание не проверял, после смены ремня ГРМ, это не может быть причиной такого дыма



Нет.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
ALEX-72 писал(а):
некуда маслу уходить, чтоб дымить, кроме ГБЦ ведь ни чего не трогали

Могли привалочные поверхности блока и ГБЦ плохо очистить. Особенно в районе крайнего болта ( который спереди блока) первого цилиндра. КМК косяк сидит именно там. Надо свечу 1-го горшка выкрутить после запуска с таким дымом и посмотреть.
Автор:  bolshoy2549 [ Пт июл 21, 2017 2:37 am ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
Черепашка-ниндзя писал(а):
плохо очистить

Процесс очистки прошёл на моих глазах...отскоблили хорошо, в конце нулёвочкой прошлись.
Со свечками завтра постараюсь глянуть...
Черепашка-ниндзя писал(а):
Клапан толкали насухо

Имеется ввиду новый клапан? Его при установке смазывать надо было?
Толкали и притерали его на сухую, не смазывая...может в этом дело...колпачок маслосъёмный попортили, получается?
И всё таки это не кольца поршневые виноваты?
Автор:  Михаил1982 [ Пт июл 21, 2017 7:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
bolshoy2549 писал(а):
И всё таки это не кольца поршневые виноваты?

bolshoy2549,
Поршневые кольца на жор масла не влияют, а вот залегшие маслосъемные кольца вполне может быть :a_g_a:
Я не могу понять, ведь если уже снимали ГБЦ - тем более дважды, неужели трудно было открутить поддон и проверить состояние маслосъемных колец, а также шатунных вкладышей - делов там на 2 часа(визуальная проверка).
А в идеале сразу и поменять, т.е если выработки на шейках коленчатого вала и в цилиндрах нет, то прочистить масляные каналы в поршнях(у вас при таком жере масла они скорей всего забиты), установить новые шатунные вкладыши и поменять кольца, как компрессионные, так и маслосъемные.
Цена вопроса по запчастям ( набор колец, вкладыши) не так уж и велика, а что получается у вас, дважды вы попали на стоимость прокладки ГБЦ, а также работу связанную с ее монтажом и демонтажем, а толку нуль...
Жадный платит дважды, а в вашем случае получится трижды.
bolshoy2549 писал(а):
поменяли мне маслосъёмные колпачки (масло уходило примерно литра 2 на 8 т. км).

Кто принимал решение только обойтись заменой МСК? Ведь при таком жере масла сразу можно предположить, что с большей вероятностью маслосъемные кольца залегли.
Автор:  Череп [ Пт июл 21, 2017 8:12 am ]
Заголовок сообщения:  Re: куда уходит масло, кольца или колапчки
bolshoy2549 писал(а):
отскоблили хорошо, в конце нулёвочкой прошлись.

Забытый маленький кусочек сведет на нет всю работу. На том интересном месте, из блока втулка торчит. Многие на этом взрываются.

В наше время есть более подходящие наждачки кроме нулевки. Р2000 например. Причем чем лучшего качества наждачка, тем лучше.
bolshoy2549 писал(а):
новый клапан? Его при установке смазывать надо было?
Естественно, стержень клапана перед первой установкой смачивается маслом, им же промывается от всякой пыли и после этого вставляется в направляющую.

Если притирали не снимая МСК, то скорее всего "притерли" и МСК вместе с клапаном. Короче, надо было колпачок тоже менять.
Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/