Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: помогите подобрать вкладыши
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 4:41 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
тойота карина е 1997
vin SB164ABK00E199616
очу заменить вкладыши.что бы узнать толщину вкладышей -снял поддон и вытащил все вкладыши.вот что на них было написано
шатунные13281-02040
коренные11721-02020
и обомлел от этих номеров..........
по каталогу вообще другие номера
(шатунные 13041-02040- )
(коренные 11701-02020- )
уважаемые знатоки этой модели ,подскажите пожалуйста какие вкладыши мне нужно заказывать?

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

двигатель 4A-FE
13041-02040-?
11701-02020-?


Последний раз редактировалось андрей32 Вт май 04, 2010 3:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 10:16 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
андрей32 писал(а):
подскажите пожалуйста какие вкладыши мне нужно заказывать?

Надо колено мерить, а не на номера смотреть.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 8:12 am 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
А где ты номера на вкладышах увидел? Ни разу такого не встречал...

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 11:14 am 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
MerTV писал(а):
А где ты номера на вкладышах увидел? Ни разу такого не встречал...
_________________

я сам первый раз такое вижу!!!!это номера по которым производит тойота.
Dmitry_R писал(а):
Надо колено мерить, а не на номера смотреть.

Dmitry_R
и что даст это замер???
вкладыши стандартные.соответственно колено стандарт.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

может у кого книжка умная есть по этой машинке и там что-нибудь написанно по этому вопросу?
подскажите уважаемые форумчане!!!

_________________
4A-FE .1997г.англия.лифтбэк.авs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 11:32 am 
Не в сети
Коллекционер ведер, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:41 pm
Сообщения: 4705
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 84 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GE
андрей32
промерка покажет износ, яйцевидность, элипсность, мб там уже пора точить и вкедыши ремонт ставить....

по оригиналу, списываешь циферки с блока, и циферки с колена, и с помощью таблички в букваре на каждую шейку подбираешь группу...

Вкладыши у тебя как у всех, номера разные по причине заменны

Вот номера из диллерской проги.

11701-02020-** корень
11704-02020 набор корней
11704-16010 смена номера в 96 г

13041-02040-** шатунные
13204-02040 набор шатунных

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 11:48 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 11:11 pm
Сообщения: 2024
Откуда: серов
Репутация: 13 [ ? ]
андрей32 цель замены какова,были траблы с давлением или для профилактики

_________________
93г,япон,сarina e 4a-fe не лб лифтбек, http://www.drive2.ru/users/kostoloman/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 12:03 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
kostolom писал(а):
андрей32 цель замены какова,были траблы с давлением или для профилактики

проблем ни каких небыло с давлением.для профилактики,раз уже полез в мотор и что бы больше не возвращаться к этой теме ,решил заменить вкладыши.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

Лев писал(а):
по оригиналу, списываешь циферки с блока, и циферки с колена, и с помощью таблички в букваре на каждую шейку подбираешь группу...

Лев
где искать эти циферки на блоке и на колене?
ещё огромная просьба к ВАМ-выложите пожалуйста эту таблицу здесь!

_________________
4A-FE .1997г.англия.лифтбэк.авs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 1:48 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 11:11 pm
Сообщения: 2024
Откуда: серов
Репутация: 13 [ ? ]
Короче я такой же процедурой занимался,коренные не трогал,так как там нагрузка не такая большая,как на шатунные.Если коленвал не точенный,то есть стоят вкладыши с завода,то смотришь метки на торце крышки шатуна,могут быть 1,2 или 3,я тупо взял на размер больше,то есть например было написано 1,я взял 2 и т,д,там разница между ними 4 тысячных,короче децл.На каждом шатуне могут цифры разные быть,скорей всего так и будет,ну это так япы с размерами заморочились просто,еще могут сохраниться номера на самих вкладышах с внутренней стороны,черной краской отпечатаны.На счет коренных надо книгу штудировать,там посложнее,чтобы вычислить какие стоят надо чего то складывать,а по идее этот вопрос уже поднимался

_________________
93г,япон,сarina e 4a-fe не лб лифтбек, http://www.drive2.ru/users/kostoloman/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 2:04 pm 
Не в сети
Коллекционер ведер, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:41 pm
Сообщения: 4705
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 84 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GE
андрей32
огромная просьба должна звучать после того как человек пользуется порядком, заполни профиль до конца.

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 2:32 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
Лев
издеваетесь?

_________________
4A-FE .1997г.англия.лифтбэк.авs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 2:34 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
андрей32
http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607

Ну как бы вот традиция такова. Дабы сразу было видно, с кем и о чём идёт разговор.

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 2:38 pm 
Не в сети
Коллекционер ведер, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:41 pm
Сообщения: 4705
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 84 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GE
Лев писал(а):
андрей32
промерка покажет износ, яйцевидность, элипсность, мб там уже пора точить и вкедыши ремонт ставить....

по оригиналу, списываешь циферки с блока, и циферки с колена, и с помощью таблички в букваре на каждую шейку подбираешь группу...

Вкладыши у тебя как у всех, номера разные по причине заменны

Вот номера из диллерской проги.

11701-02020-** корень
11704-02020 набор корней
11704-16010 смена номера в 96 г

13041-02040-** шатунные
13204-02040 набор шатунных


и после этого я издеваюсь?? скажу одно мч, что ставить вкладыши по группам на мотор пробежавший 200ткм, без промерки как минимум глупо)

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 2:41 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 12:08 pm
Сообщения: 832
Откуда: Moscow_City
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: Nissan Maxima
Год выпуска: 2001
Двигатель: 2.0
андрей32
никто тут не издевается...
на этом форуме "Подпись" это твое лицо!
нету подписи.....дальше думай сам :wink:
сорри за офф

_________________
Ищу нового железного друга.
Сейчас Nissan Maxima A33, 2.0, 2001, АКПП, цвет серый-ПРОДАНА
Была Subaru Legacy Wagon II 1995г., 2.0, 2WD, МКПП, цвет Темная Вишня
Была Carina E Седан 93 года,японка, 4A-FE не LB 96 г (115 л.ш.) синяя матовая (2 года, 2 месяца, 17 дней)
Я - http://vkontakte.ru/grind88
Тема для рыбаков! viewtopic.php?t=7342


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 2:49 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
grindos
офф не по делу.
я обратился к Вам,уважаемые форумчане с просьбой помочь моей проблеме.а в результате ..........вроде взрослые люди.
ну да ладно.
Лев
я просто хочу заменить вкладыши.у меня небыло ни каких проблем с ними.

_________________
4A-FE .1997г.англия.лифтбэк.авs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 2:53 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
андрей32 писал(а):
хочу заменить вкладыши.у меня небыло ни каких проблем с ними.

Если не было проблем, то зачем их менять?

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 2:55 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Мерить колено конечно надо бы,но вот как это сделать не вынимая колена? И если человек решил просто для профилактики заменить вкладыши,то это он делает,я так думаю,просто попутно с заменой,например,колец.
Человек просто хочет подсказки по номерам вкладышей. андрей32 профиль конечно нужно и впрямь заполнить,ну принято уж так,что в этом плохого:)
А по поводу номеров на вкладышах. Похоже у тебя уже меняны,обозначения уж больно не понятные на них.
Хотелось бы фотку увидеть с этим номером,как это выглядит

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 3:18 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 4:56 pm
Сообщения: 66
Откуда: г.Нягань ХМАО
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe LB
Полностью согласен с MerTV.
Нужно промерить колено, если шлифовать не будешь то посмотреть наполнение вкладышей коренных и шатунных, оно бывает -01 -02 -03

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

номера 11701-02020
13041-02040
http://shop.ttva.ru/epc.php

_________________
Toyota Carina E 1995г. 1,6 4А-FE LB, GLi люк,ABS,Тёмно-фиолетовый перламутр лифтбэк. Пр-во Великобритания.
Toyota Camry 2007г. 2,4 2AZ-FE, R4 Престиж, черный седан. Пр-во Япония.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 3:34 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
MerTV
да в том то и дело ,что непонятные они.
существуют каталожные номера -по которым и заказываеются детали.
а номера которые стоят на вкладышах(в данном случае)-это внутренние номера тойоты,по которым они производятся.
профиль я заполнил.не хватало города?или ещё что то я забыл указать?
данные о машинке в первом сообщении.
с фотками проблема.
Dimkasur
вот как раз наполнение меня и интересует!!!
существует таблица по которой эти наполнения расчитываются.
если кто с талкивался с этой проблемой ПОДСКАЖИТЕ.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

Beso писал(а):
Если не было проблем, то зачем их менять?

Beso
уважаемый бесо,замена вкладышей-это попутный ремонт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 3:46 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Номер группы вкладыша(как вы говорите наполнение) на шатунных выбит с боку бугеля,если смотреть на перед шатуна то с левого торца получится.
Коренные номера групп узнаются сложением цифр на блоке и на колене.
На блоке нужно искать пять цифр на плоскосте к которой поддон крепится,в районе отливов под крепление коробке. С одной стороны четыре цифры это номера поршней,с другой то что тебе нужно. И на колене,на балансирах-противовесах есть фрезерованные площадки в количестве трех штук. Так вот там на них и выбиты тоже пять номеров.
Вкладыш подбирается путем сложения допустим на блоке стоит 12223 а на колене 11001,значит вкладыши будут соответственно 2-3-2-2-4 групп

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

А в профиле заполни пожалуйста подпись,какая машина и двигатель.
Иначе людям чтобы помочь тебе приходится лазить в первый пост,чтобы понять какой у тебя двигатель. А если будет несколько страниц? Это будет удобно?

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 4:17 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
MerTV
спасибо!это то что я искал.

_________________
4A-FE .1997г.англия.лифтбэк.авs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 4:37 pm 
Не в сети
Коллекционер ведер, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 7:41 pm
Сообщения: 4705
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 84 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-GE
MerTV
и год из года, все разжевывают в каждой теме..... а всего лишь надо уметь пользоватся поиском)))))))))))))))))

ЗЫ скоро форум будет одна сплошная кллон тема.......

Цитата:
Лев
я просто хочу заменить вкладыши.у меня небыло ни каких проблем с ними.


Цитата:
Если не было проблем, то зачем их менять?


вот как бы так))))

Цитата:
MerTV
спасибо!это то что я искал.


Если бы искал, то не пришлось бы даже писать)))

Цитата:
я обратился к Вам,уважаемые форумчане с просьбой помочь моей проблеме.а в результате ..........вроде взрослые люди.


Взрослые люди требуют взрослых вопросов, а не таких обьясните, мол хочу и ниипет....

Цитата:
Вкладыш подбирается путем сложения допустим на блоке стоит 12223 а на колене 11001,значит вкладыши будут соответственно 2-3-2-2-4 групп

Цитата:
MerTV
спасибо!это то что я искал.


Ты уверен что у теюбя именно такая последовательность? Или всеже придется порулить поиском и найти таблицу???

А полукольца будешь менять???

Если просто поменять вкладыши, можно поменять пару насоса маслянного просто, и обслужить клапан...

_________________
Carina E 3S-FE 93г. Японка, левый руль, МКПП
+Sprinter CArib AE95, Ford Explorer I, Skoda Yeti, VW Multivan T5, Mercedes R-Class W251, Газель матушка))
Будь тем кто ты есть.... до грани и за гранью

Хочешь создать тему? тогда тебе сюда http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1607


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 4:58 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
последовательнось не у меня,а на двигателе.
если ты такой умный -что ты тут делаешь.решил блеснуть владением поиска!?
вот после таких умников самое хреновое мнение о форуме осталось.
менять насос,полукольца и прочее-это уже второй вопрос,ответы на которые я и без тебя знаю.
попросил по человечески -ПОДСКАЖИТЕ.А в ответ такую х.... пишут.
какая тебе вообще разница почему я меняю вкладыши!!!
если б было на форуме поменьше таких умников,этот форум не превратился б в одну сплошную клон тему.
выбесил просто.

_________________
4A-FE .1997г.англия.лифтбэк.авs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 5:01 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Да ладно тебе Лев,видимо не попадал в такие ситуации когда реально искать некогда :)
Человек задал конкретный вопрос,хотел получить конкретный ответ. Когда лез в движок,то видимо был уверен что увидет номера групп на самих вкладышах,а не увидев попал в ситуацию когда надо быстро найти ответ,а не потратить день на поиски.
ЗЫ: а тему можно и удалить,чтобы не мешалась.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Ну,андрей32 не стоит обижаться и ругаться на форуме. Тут много людей,каждый с своим характером.

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 5:07 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 4:24 pm
Сообщения: 18
Откуда: брянск
Репутация: 0 [ ? ]
как тему удалить?

_________________
4A-FE .1997г.англия.лифтбэк.авs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 5:13 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
А поиском я сам нормально не могу до сих пор. Просто уже как бы знаю где что лежит,и где что искать :?

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

андрей32 это модераторы тока темы могут удалять,не парься
И форум у нас нормальный, намного лучше других,просто как то ты попал неудачно :)

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB