Toyota Carina E

Так, скажу сразу, провода тут НЕПРИЧЕМ!!! Внатяг стоит 4й цилиндр потому что провод не родной, а с разбора. Приволок,чтоб исключить провода. На снятую фишку "бедного" датчика мотор не реагирует никак вообще. Чек не загорается. Скрепочная диагностика выдает 21 и 31. Снимаю фишку с ДПДЗ, загорается чек, двигатель как работал, так и работает, пока газ не нажмешь, при косании педали глохнет. Скрепку в разъем - ошибки 21,31,41. Потому ДПДЗ и не подозреваю. Даю движку остыть, снимаю клемму с аккума, пью кофе, ставлю клемму, ключ на старт. Запускается мотор легко и спокойно работает, чек горит. Ошибка 21 и все! И даже можно ехать. Но только пока мотор не прогреется. Потом все повторяется. Мотор глохнет, завожу, гаснет чек... Ну а дальше все уже знают... Если провернуло демпфер крутильных колебаний на шкиву коленвала, может такая фигня происходить?

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Точней не демпфер, а шкив коленвала

_________________
Toyota Carina E универсал GLI 1993 год 4A-FE LB МКП продана с великим сожалением...
Хендай матрикс 1,8 2008 год пока ездит
Ниссан тиида 1,8 МКП 2007 год ELEGANCE

Да, с перепутанными проводами сталкивался два раза - первый и последний. Году эдак в 95-м (по молодости, первая машина была) при замене ВВ проводов на новые получил аналогичный эффект (холостые есть, при нагрузке глохнет). Еле доехал до СТО, подключили диагностический стенд БОШ, вердикт - замена свечей. Выехал с СТО, открыл капот, почесал тыковку - до замены проводов машина ехала и на свечи на жаловалась. Проверил порядок - 1342 НО! по часовой!!! Поменял , и смеясь с себя, с диагностов, с БОША поехал домой на "вылеченной" машине. Вот так..... Прошу пардона за многа бухф.

_________________
Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)

Ну этож не десятка, здесь на шкиве датчика нету.

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)

Mister ToCaE,ну не может двиг нормально работать с попутанными проводами,даже на холостых,просто тыне замечал ,как двиг колбасит и троит...Видимо.А в твоём случае вообче работало тока два горшка:1 и 4 .

_________________
carina-e 1.6 4a-fe lb 1992 jpp liftback

Всё правильно , дохлая лямда и моргает чек, ошибка 21. Как только диагностируется ошибка 31, чек тухнет, это правильно, этот метод используют клубни для гашения чека.... А вот появляющаяся ошибка 31 говорит о проблеме либо проводки , либо контактов, либо самого датчика разряжения.....Советую прозвонить проводку от датчика до EBU, проверить контакты в фишках EBU и датчика....Но вначале поймать какого-нить клубня и подключить,для проверки, его рабочий датчик разряжения....
Я свой датчик на разборе проверял, методом замены, ..внёс деньги(800р), вышел, подключил, эффкта ноль...Вернул, забрал деньги.

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Может происходить все, но надо как в анекдоте "Что тут думать, трясти надо". Вот уже 4 дня толчем воду в ступе, а работает MAP или нет, до сих пор не знаем.

_________________
Я не диагност я только учусь.

В общем проблема решена. Пригнал машину на разбор и стал ставить все датчики, какие подозрение вызывали. После замены клапана холостого хода проблема исчезла. Всем, кто принимал участие огромное спасибо!!!!Тему можно закрывать

_________________
Toyota Carina E универсал GLI 1993 год 4A-FE LB МКП продана с великим сожалением...
Хендай матрикс 1,8 2008 год пока ездит
Ниссан тиида 1,8 МКП 2007 год ELEGANCE

Паштет
Поздравляю!

Наконец-то от автора какие-то вразумительные действия последовали , (Паштет, (БЕЗ ОБИД!!!)
А то мы тут чуть друг другу ерунды не наговорили(по старости )
Не замечал, но ехал.... Да, "играясь" педалью сцепления как-то ехал, повторюсь:

Это факт. Ну да ладно, не об этом сейчас...
В данном случае КХХ каким-то макаром влиял на работу движка под нагрузкой и никак не проявлял себя на ХХ. Как ЭТО???

_________________
Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)

Бляха,а ведь свербила мысля,ещё хотел спросить,как машинка на холодную заводилась,да не решился как-то,слишком много болячек срастается на ентой хрени.
А,видимо,его приклинило в открытом положении,а когда тапку нажимаешь,он не прикрывался,вот и беднило не кисло.

_________________
carina-e 1.6 4a-fe lb 1992 jpp liftback

Почистить его - скорее всего рабочий ещё окажется... Да чё уж после драки кулаками махать... Решилась у человека проблема - и хорошо! Но 4-й провод в таком натяге я бы не оставлял.

_________________
Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)

Так я уже почистил свой родной КХХ. Он действительно закис в одном положении.Сейчас вроде ожил, будет про запас валяться. А провод 4 цилиндра я вернул на место старый. Так что под капотом все красиво:)

_________________
Toyota Carina E универсал GLI 1993 год 4A-FE LB МКП продана с великим сожалением...
Хендай матрикс 1,8 2008 год пока ездит
Ниссан тиида 1,8 МКП 2007 год ELEGANCE

В продолжении эпопеи:

В общем перешла эта машина ко мне. Мозги менял уже я и все пришло в норму, но лямбда зонд оставался отключенным (каюсь, забыл про него ), машина не тупила, чек не зажигала, расход был 8-9 литров...ну не было даже повода вспомнить про него
Пришла весна...стало тепло и мокро =) и тут машина перестала ехать нормально, дерганья постоянные, не разгоняется, передвигаться можно было только с нажатой в пол педалью...
Естественно с такими симптомами стал смотреть ВВ часть, поставил новые провода, свечи, крышку и бегунок... и заодно подсоединил лямбду, рассудив что хуже не будет))) После всех этих манипуляций поведение машины немного изменилось, но не кардинально, дерганья остались...
Потом были две недели проверок всего и всех...и ничего...все исправно...все датчики давали адекватные сигналы, на мозги все приходило, но в ответ одни дерганья.
Сделал диагностику в режиме тестирования( перемычка на ТЕ2 и Е1) - выдало 21 ошибку. Проверил лямбду по этой технологии http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=526 - результаты внушили доверие))))
И вот уже совсем отчаившись я сдернул таки эту проклятую лямбу - и все, машина поехала как прежде.
Вывод: пока я искал одну проблему - их было просто две
1. плохие провода - но когда заменил их я и одновременно воткнул лямбду, чем обос...л себе всю малину)))
2. собственно лямбда. на днях возьму оригинальную для проверки
уффф...никогда бы не подумал, что обычный кислородный датчик может привести к таким дерганьям)))))))

_________________
Toyota Сarina E 94, 2.0, 3S-FE, AКПП, седан, японка

Поставил машину на ночь на стоянку, с утра не завелась, выдала ошибку 31 (датчик абсолютного давления) поменял, ошибка пропала, но машина не заводится да же схватывает, свечи мокрые искра хорошая, в чём может быть причина!? Сейчас ошибок нет, но всё равно не заводится!!!! Может это быть из за ремня ГРМ!?

_________________
.....

Приветствую, камрады.
Та же фигня.
Искра - зверь, слона убьет, а ни шиша не схватывает! (с) А. и Б. Стругацкие
Удается заветсти машинку дернув 20-30 метров на галстуке. (Кстати, не понимаю почему). Потом ее прогреваю и целый день она заводится с полоборота! А утром опять не заводится. НО. Если выйти и прогреть ее после рабочего дня часов в 12 ночи, а потом в 6-7 утра, то все нормально! То есть она не должна стоять больше 6-7 часов, тогда все работает.
Крышка трамблера и ВВ провода новые, аккумулятор новый.
Чек энджин не горит. Самодиагностика выдает ошибку 31.
А, совсем забыл, все 5 лет, что она у меня, моя Каринка не любит ездить по лужам. Если проехать с фонтаном по достаточно глубкой луже, почти сразу теряет обороты и глохнет напрочь. Минут через 15 заводится и все нормально. Явно вода что-то закорачивает. Я грешил на крышку трамблера с трещиной. Теперь крышка новая, но проблема не исчезла, плюс, как я уже писал, перестала заводиться как раз с Нового Года.
И, кстати, несколько раз было так, что утром она не завелась, а часа в 2 дня заводится даже без галстука.
Почитав Форум, полагаю, что проблема в проводах от ДАД. Но все равно не ясно, почему она сразу заводится с галстука или на теплом двигателе...
Как думаете, камрады?

_________________
Toyota Carina E лифтбэк GLI 1993 год 4A-FE МКП

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Новую тему создавать не буду, моя проблема очень похожа на обсуждаемую в этой теме. Анамнез следующий: позавчера машинку при движении (двигался медленно, в пробке) вдруг начало колбасить, т.е. трясти . Через некоторое время 4A-FE вообще заглох, при попытке завести схватывался, но тут же глох. Оттаранив мою Каринку в правый ряд, открыл капот, и стал звонить моему товарищу, спросить совета... За разговорами по теме и не по ней прошло минут 25, и я решил попробовать завести машинку. Двигатель заурчал ровно, без сбоев. Но... Удалось преодолеть примерно 2 км пути при скорости прим. 40 км/ч. Опять встал охлаждаться... И так до дома, благо, недалеко. Дома сразу метнулся на форум, но обсуждение такой проблемы мне не попалось. Уже вчера, после работы и вычитывания множества информации на нашем форуме, я проверил сопротивление на форсунках и на катушке зажигания (правда, только на холодную). Всё укладывалось в норму. Попутно освободил бегунок трамблёра и контактную группу крышки трамблёра от окалины... Завелась без проблем. Я уже начал было потирать руки от победы над траблом, как машинку (минут 30-40 прошло после запуска двигателя) начало подколбашивать. С течением времени всё больше и больше, вплоть до того, что двигатель вообще заглох. При этом периодически загорался CHECK. В момент, когда он загорался, двигатель входил на несколько секунд в нормальный режим, CHECK гас на некоторое время и всё повторялось снова. Чуть позже скрепочная диагностика выявила код ошибки 31. Буду признателен за советы по такой проблеме или ссылку на таковые.

_________________
Carina E 1997 4A-FE, не LB, англичанка, седан

Вся тема об этой ошибке. MAP датчик проверял?

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.

молодец хороший отчет

Снял разъём с датчика, включил зажигание. проверил наличие напряжения во всех трёх вариантах, дабы проверить целостность проводки к ЭБУ, не более того. Потом снял трубку и проверил её целостность. Тоже ОК... Завёл двигатель со снятой трубкой, завёлся неплохо, но немного дёргался. Заткнул отверстие клапана, выходящего из коллектора. Заработал повеселей. Как только убирал палец от клапана, обороты увеличивались на 2-3 секунды, затем чуть ли не глох. При создании вакуума на датчике при помощи рта, двигатель также начинал работать веселей, но ненадолго... В итоге, глох через пару минут. Причём, в течении 1-1,5 сек. после остановки двигателя слышалось гудение бензонасоса. Установил всё обратно - результат нулевой. Теперь даже холодный двигатель не хочет нормально вертеться... Вопрос-я не мог таким образом (создавая разрежение ртом) испортить сам датчик? Система зажигания после проведённых манипуляций и их результатов выводится из под подозрения? Следующим телодвижением будет промывка форсунок и замена свечей, по результатам отпишусь.

З.Ы. Ошибку сбрасывал после каждой попытки запуска...

_________________
Carina E 1997 4A-FE, не LB, англичанка, седан

Вы когда проверяли напряжение на выходе с ДАД ( датчика абсолютного давления) - вы разъем снимали? или иголочкой подцеплялись на присоединенном датчике? какие напряжения при этом были?

Свечи и тем более форсунки я бы в последнюю очередь проверял.
Гораздо интереснее - ВВ провода. регулятор ХХ, трамблер.
Особенно РХХ - может он залипает в полуоткрытом состоянии, отсюда лишний воздух и бедная смесь.

_________________
Карина Е, 1994, 2.0 GLI, 3SFE, АКПП

Форсунки прочищены, свечи осмотрены - замены не требуют. При последующем запуске даже мой неопытный слух уловил, что один из цилиндров не работает. Тестер подтвердил подозрения. Заменён весь комплект ВВ проводов. Запустил. Сначала всё ровно, по мере прогрева начинается "расколбас", вплоть до остановки. Разъём от датчика отключал. До мозга, судя по всему, проводка целая (проерено при заглушенном двигателе и включенном зажигании. Опорное 4,4 В, между землёй и третьим контактом - 2,2 В). При отключенном датчике двигатель немного колбасит, но он не глохнет. Можно ездить. Но... Потеря динамики и повышенный расход бензина при этом ощущаются. При подключении датчика - тут же глохнет... Буду копать дальше.

_________________
Carina E 1997 4A-FE, не LB, англичанка, седан

а может к/з в датчике?

_________________
Группа Карина е в контакте) Мой сарай на драйве Тойота Карина Е универсал, 4а-фе была ЛБ стала СТД!, кпп с52, И Китаец Грейт вол сайлор 491, всепогодный танк)

стоп. а почему 4.4 вольта? я про ДАД говорю. там должно быть на крайних контактах + 5 Вольт и масса. А на среднем - напряжение меняется в зависимости от давления в ресивере- от + 5 вольт до +1 что ли вольта, не помню точно- на второй странице есть моя битва с кариной, но продал ее давно. Так вот- если у вас 4.4 вольта, то где то напруга теряется. скорее всего в соединениях. Я бы на вашем месте добрался до ЭБУ и не снимая с него разъемов- иголочкой померял на правильных контактах- какое напряжение с него выходит. в легионовской книге есть распиновка, ничегг сложного. так вот. если он выдает 5 вольт- ищите где потеряно о.6 вольта.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Вдогон- я уверен- машина не зря светит 31 код. его она может высветить только если значения напряжений не укладываются в норматив. копайте в первую очередь именно тут, не отвлекайтесь на остальные идеи, пока не погасите 31 ошибку. я много ошибок наделал, пол машины перебрал, пока кондер протекший в ЭБУ нашел.

_________________
Карина Е, 1994, 2.0 GLI, 3SFE, АКПП

Ещё деталь немаловажная, ИМХО. Ошибка не скидывается вообще. Отключал аккум на интервал от 15 минут до полутора часов... Всё говорит от крахе мозга...

_________________
Carina E 1997 4A-FE, не LB, англичанка, седан

Проблема решена . Причина всех мытарств - обрыв провода красного цвета с ДАДа (+5 опорных вольт). Долго пришлось искать инфу о выводах с ЭБУ (т.е. где искать концы от датчика на мозгах). Пока сделал по временной схеме, протянув один провод до мозгов, как куплю гофру небольшого диаметра - пущу все три провода, т.к. они (судя по всем описаниям такой проблемы) все три не внушают доверия.
Про несбрасывающуюся ошибку - поторопился с выводом. ИМХО, когда я включал зажигание после попытки сброса ошибок, мозг сразу начинал самодиагностику (даже со скрепкой в разъёме) и тут же обнаруживал разрыв в цепи ДАДа. О чем сразу сигнализировал "джекичан".

_________________
Carina E 1997 4A-FE, не LB, англичанка, седан

Ура! Поздравляю!

_________________
Карина Е, 1994, 2.0 GLI, 3SFE, АКПП