Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт авг 16, 2018 10:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1600 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2017 1:48 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2017 1:24 pm
Сообщения: 4
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota carina e 1.6
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4AFE
Сергей С@ныч писал(а):
esekbas писал(а):
одна из форсунок левая

Ты напиши номера своих форсунок или фото выложи,тебе скажут правильные они у тебя или нет.Замена одной форсунки с другим артикулом не страшна так как ты думаешь.Двигатель нормально работает?



Спасибо за ответы. В общем, машина троит когда с места трогаешься, обороты выше, перестает троит. Обратил внимание на форсунки, 3 форсунки одинаковые, желтые номера на форсунках 0280150438, а один левый, какой то denso зеленый номер 5580. Для теста снял свечу где установлен этот левак, свеча черная, видима переливает. и кстати, предоставляю
VIN: SB164ABK00E162438


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2017 1:59 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 2834
Откуда: Республика Адыгея,Шовгеновский р-он
Репутация: 59 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
esekbas писал(а):
3 форсунки одинаковые, желтые номера на форсунках 0280150438

Это Бошевские форсунки, ставились на 4А моторах и на Карине Е и на Авенсисах.
Может я ошибаюсь :du_ma_et: , для стандартных движков под управлением Бош-Мотроник.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
esekbas писал(а):
какой то denso зеленый номер 5580

Должно быть больше цифр :) .

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2017 5:02 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am
Сообщения: 9137
Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва
Репутация: 132 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
esekbas писал(а):
3 форсунки одинаковые, желтые номера на форсунках 0280150438

Проверь форсунки тестером на сопротивление для начала.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2017 7:15 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 5776
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 230 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
esekbas
откуда будешь? заполни профиль

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения, JapanSTO - автосервис, автомагазин, TMes - авторазборка, автосервис - скажете от Олега с Форума - будет везде скидка
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2017 12:11 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 2834
Откуда: Республика Адыгея,Шовгеновский р-он
Репутация: 59 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
esekbas писал(а):
предоставляю
VIN: SB164ABK00E162438



Машина седан,хетчбек,универсал, сколько л/с.?

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Azamat_630 писал(а):
VIN: SB164ABK00E162438

По этому коду не определяется как "Австралиец", хотя в программе есть отдельная строка для "Австралийцев" "AUS" :shock:

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2017 7:19 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2017 1:24 pm
Сообщения: 4
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota carina e 1.6
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4AFE
>Машина седан,хетчбек,универсал, сколько л/с.?

Машина хетчбек. Обьем 1,6 литр.

>По этому коду не определяется как "Австралиец", хотя в программе есть отдельная строка для "Австралийцев" "AUS" :shock:

Я точно не знаю, предыдущий владелец говорил что то такое. Не знаете какая форсунка должна стоят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2017 7:41 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 2834
Откуда: Республика Адыгея,Шовгеновский р-он
Репутация: 59 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
esekbas писал(а):
какая форсунка должна стоят?

Сейчас гляну :) .

Добавлено спустя 56 минут 3 секунды:
Azamat_630 писал(а):
какая форсунка должна стоят?

Сейчас гляну


Форсунка Бош,синяя, 0 280 150 439
Так говорит программа :) .
Ставьте жёлтую Бош,как остальные три, у меня такие стояли, пока не поменял на Denso.
Думаю :du_ma_et: , рублей за 500 найдёте.
На Форуме говорят,что синие форсунки часто глючат :( .

ПараметрыПодготовка топливавпрыск бензина
Сопротивление, Ом13.8
Статистический поток при 3 бар,
средний н-Гептан, г/мин137.2
Общие Длина упаковки, мм115 Толщина упаковки, мм32 Ширина упаковки, мм32Вес, г96
Страна производстваГермания
Артикул0 280 150 438 БрендBosch

ПараметрыПодготовка топливавпрыск бензина
Сопротивление, Ом13.8Статистический поток при 3 бар,
средний н-Гептан, г/мин135
Общие Длина упаковки, мм115 Толщина упаковки, мм32 Ширина упаковки, мм32Вес, г95
Страна производстваГермания
Артикул0 280 150 439 БрендBosch


Вложения:
Форсунка.JPG
Форсунка.JPG [ 451.04 КБ | Просмотров: 1928 ]
Параметры авто-2.JPG
Параметры авто-2.JPG [ 358.64 КБ | Просмотров: 1928 ]

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2017 10:11 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 2:27 pm
Сообщения: 252
Откуда: Муром
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E Liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4AFE LB
Azamat_630 писал(а):
На Форуме говорят,что синие форсунки часто глючат :( .
БрендBosch


За себя скажу за 2 года поменял 2 синих бошевских форсунки, в обоих случаях обрыв катушки на горячую, остывает - все хорошо, вот и ловишь, как затроит съемом колпачков свечных, а в запасе только одна живая осталась ((

_________________
Carina E '96 1,6 4AFE Learn Burn, Liftback MT, XL.
Corolla E120 '05г 1,6, ATM, SOL;
Были: ВАЗ2101 '79г; Caldina '94г ST191 2,0 ATM241; KIA Sportage '01г 2,0 MT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2017 10:35 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 2834
Откуда: Республика Адыгея,Шовгеновский р-он
Репутация: 59 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
esekbas писал(а):
Машина хетчбек. Обьем 1,6 литр.

Сколько л/с ?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
esekbas писал(а):
Я точно не знаю, предыдущий владелец говорил что то такое.

Он мог заблуждаться :) .

SB164ABK00E162438
МОДЕЛЬ CARINA E (UKP) AT19#,ST191,CT190
КОД МОДЕЛИ AT190L-BLMNKW
ДАТА ВЫПУСКА 04.1996
ПЕРИОД ВЫПУСКА 12.1993-10.1997
ДВИГАТЕЛЬ 4AFE 1600CC 16-VALVE DOHC EFI
ТРАНСМИССИЯ MANUAL TRANSMISSION
КУЗОВ LIFTBACK
РЕГИОН EUROPE
FUEL INDUCTION ELECTRIC FUEL INJECTION SYSTEM
КОМПЛЕКТАЦИЯ GL TYPE
ПРОИЗВОДСТВО EUROPE PRODUCT
РАСПОЛОЖЕНИЕ РУЛЯ LEFT-HAND DRIVE VEHICLES
ЦВЕТ 199

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2017 6:00 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2017 1:24 pm
Сообщения: 4
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota carina e 1.6
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4AFE
Подскажите пожалуйста, нашел такие форсунки на мою машину, подойдут?

https://ibb.co/ma7GPb

Машина carina-e 1.6 двигатель 1,6 4afe, год 1996. Так же выше указал данные о машине.

P.s желтые форсунки которые стоят, не нашел, поэтому решил поменять все 4 форсунки. От 1,6 нашел только такие серые тонкие форсунки, по фишкам подходят. Человек на разборе говорить что снял от carina 1,6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 12, 2017 12:16 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 2834
Откуда: Республика Адыгея,Шовгеновский р-он
Репутация: 59 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
esekbas писал(а):
3 форсунки одинаковые, желтые номера на форсунках 0280150438, а один левый, какой то denso зеленый

viewtopic.php?f=34&t=1865&start=5725&sid=af8631cbd8719b1f6592b0797e2ca824#p814088

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 11:42 pm 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 860
Откуда: Московская область
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
Всем привет! Тему читал, но не до конца к сожалению :(... Хочу взять про запас комплект "зеленых" форсунок 23250-16170 и со временем поставить их на двигатель 4А-FE LB. Что скажете-подойдут или нет, на 7А-FE LB вроде точно подходят... :?

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 12:05 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am
Сообщения: 9137
Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва
Репутация: 132 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
Если на 7а подходят,то и на 4а подойдут.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 8:26 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 4103
Откуда: Тюмень
Репутация: 115 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Mangalor писал(а):
на 7А-FE LB вроде точно подходят...

Это с японского, катушечного 7А-ЛБ, у меня такие на 7А-СТД сейчас стоят,
для сравнения производительность 7А-СТД - 192 кубика, а у этих - 188,
у ЛБ-шных 172 или 176, в принципе разница не большая, мозги должны
скорректировать, ну или попрет лучше :-racer-: и из бака тоже :D

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 8:33 am 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 860
Откуда: Московская область
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
То что поедет лучше я не против... :) а то что бенз начнет хавать мне очень не нравится... :( Получается на 4А надо искать форсунки 23250-16120 в идеале?

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 8:37 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 4103
Откуда: Тюмень
Репутация: 115 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Ну да желательно, а вообще пробовать надо Сереж, там вроде + - 5% допускается,
те данные что я привел, с "просторов интернета", так что инфа не 100% :ne_vi_del:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 6:00 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 28, 2013 9:29 pm
Сообщения: 319
Откуда: БОР.НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛ
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: тойота карина е седан англ
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4a-fe БОШ
Mangalor писал(а):
Получается на 4А надо искать форсунки 23250-16120 в идеале?
Приветствую...Я пробовал ставить с мотора 5 аф е...поехала лучше,увеличился расход и вылез чек--лямда...свечи стало закидывать черным нагаром....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 02, 2018 7:31 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 4103
Откуда: Тюмень
Репутация: 115 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
kulon nn писал(а):
с мотора 5 аф е

По призводительности точно как на 4а фе, только могут номером отличаться,
я в свое время плотно изучал варианты, вот ТУТ можно найти по номеру,
внешнему виду, сопротивление и производительность указана,
не все конечно, наши можно найти :)

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 5:28 pm 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 860
Откуда: Московская область
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
Нашел в интернете; 1,6 4А-FE- Bosch 0 280 150 439, Denso 23209-16120, 23209-16150, 23209-11110, 23209-02030, 23250-02030.

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 31, 2018 3:45 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 2:05 pm
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, 1,8 MT
Год выпуска: 1997
А можно еще раз для идиотов. Много читал, совсем запутался.
Картинка из интернетов
Изображение
говорит, что на 7а ЛБ надо 16170, у меня стоят 0280150439 синие, они же 23209-02030. С завода их никто не менял это точно. Какие мне ставить форсунки чтобы они больше не делали мне мозг на горячую, и в идеале, машинка хотя бы чуточку шустрее поехала. Ну и есть ли смысл брать форсунки с алиэкспресса при том, что китайцы уверяют, что изготовлены они в Японии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 31, 2018 6:00 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 01, 2014 4:50 pm
Сообщения: 269
Откуда: Ставропольский край
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E LB Англичанка
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4A-FE
Обширная и больная тема форсунки. Так же этим летом затроила, обрыв на горячую 3-го цилиндра. Я по глупости думал свечи, выкинул свечи иридиум, денег не было на покупку новых, поставил обычные Denso. Но оказалось форсунка. Стояли тёмно синие Denso. 2 номера по разные стороны, по одному: 23209-02030. Полез по эксисту и иже с ними и немного прифигел. Наткнулся на то что из поднебесной форсунки можно купить всего за 900 рублей за штуку, это тебе East13. Нашёл продавца, куча хвалебных отзывов и всё такое. Заказал, прождал долго. Пришла посылка, открываю ЖЕЛТЫЕ и номер 23209-02020 :shock: По внешнему виду, ну кроме цвета один в один, только Denso распылитель двойной, а у этих одинарный. Написал в страну восходящего солнца гневное послание, ответа нет. Открываю спор - мне предлагают отправить обратно, причём отправка стоит как 2 форсунки :cry_ing: Погрустил я и поставил эти. Мозги не переобучал, при первом запуске машина немного сама оборотами поиграла потом четко выставила примерно на 900.
Катаюсь второй день :-edu-edu-: , непойму, не моя машина и всё - от момента запуска, до остановки двигателя. Не скажу что плохо, просто странно, на запуск хватается резко, во время езды обороты вроде берёт нормально, но немного как то вот, если отпустить педаль газа, вроде как её подтягивает назад, на педальку придавишь берёт шустро. Впервые у меня при переключении на вторую передачу она начала буксовать, аж резина просвистывает. Экономайзер стал быстрее тухнуть, значит расход увеличился.
Если кто знает, что за форсунки такие и от чего 23209-02020 подскажите.
East13
Китайцы продают форсы не из Японии, эти хитроЖуки их восстанавливают. Тупо разбирают и меняют внутри всё. На тех что пришли мне, отчётливо видно это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июл 31, 2018 6:21 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 2:05 pm
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, 1,8 MT
Год выпуска: 1997
В общем то меня устраивает вариант восстановленных. Как я понял, жёлтые это от авенсиса, с чуть большим расходом, так что результат похож на правду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2018 7:20 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 4103
Откуда: Тюмень
Репутация: 115 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
East13 писал(а):
Картинка из интернетов говорит, что на 7а ЛБ надо 16170

Это с японского ЛБ, такие на европейки не ставили, у меня на таких 7А-СТД ездит, чуть маловаты,
но терпимо, для европейского ЛБ нужно сравнивать по производительности с родными форсунками,
я чуть выше давал ссылку, если там есть номера родных, можно посмотреть производительность :ga-ze-ta; ,
но работать будут в любом случае, вопрос только в качестве смеси, если производительность окажется
большей, смогут "мозги" скорректировать смесь или нет :du_ma_et:

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
step_slim писал(а):
что за форсунки такие и от чего 23209-02020

Карина е, авенсис 220, двигатель 4А, судя по всему СТД, на ЛБ идут 02030,
step_slim писал(а):
Экономайзер стал быстрее тухнуть, значит расход увеличился

нужно замеры производить, эконометр показывает среднюю температуру по больнице :)

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 02, 2018 8:08 am 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 860
Откуда: Московская область
Репутация: 16 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
Уже три года работают зеленые 16170 на 7А-LB английской сборки- полет нормальный, по трассе расход выходит порядка 6 литров, на 4А поставил 16120-расход по городу примерно как на синеньком Боше, по трассе пока не ездил, сравнивать не с чем...

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2018 4:35 pm 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 2:05 pm
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, 1,8 MT
Год выпуска: 1997
Поставил таки зеленые 16170 с коротким носом на 7a-fe LB вместо синих 0280150439 с линным. Машина едет по ощущениям чуть лучше на тяжелых режимах - в горку, на разгоне на трассе, но трехлитровой не стала :ne_ne_ne: . Ушли небольшие провалы, подозреваю, что из-за того, что форсы новые чистые, а старые не оч) лампа economy гаснет так же, буду смотреть на расход. Предварительно результатом очень доволен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1600 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB