Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Вт мар 19, 2024 1:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 649 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 4:42 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
=aleks=
от 3сфе 100% подойдет, от ге вроде тоже подходит, но точно не помню.

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 7:45 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Пн окт 17, 2011 5:45 pm
Сообщения: 340
Откуда: Украина Харьков
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: carina-е 93г
Год выпуска: 1993
Двигатель: 1.6 4A-FE LB
alexrotor писал(а):
=aleks=
от 3сфе 100% подойдет, от ге вроде тоже подходит, но точно не помню.

это уже радует!!
а то купил оригинал за 30$
ну если что то картридж пере прессую!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2017 3:03 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 5:33 pm
Сообщения: 252
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Тойота Карина Е
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4А-FE
Могу доложить теперь. Вибрация руля в норме. Подушки оставил какие были. Просто троил двигатель, одну из свечей через прокладку залило маслом, вот и вибрация. А так все оставил пока как есть. Поживем - посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пт июн 16, 2017 8:42 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 8:07 am
Сообщения: 625
Откуда: Кострома
Репутация: 12 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE LB
случилась пичаль-бида, срезало болты передней опоры, которые вкручиваются в корпус коробки. Подскажите, по какой технологи их теперь оттуда доставать? они вообще длинные? какие нибудь каленые или есть шанс их высверлить?

Причину от чего срезало то установил, теперь вот надо как то исправить.


и да, ездить то можно? монтажкой отодвинул немного коробас от опоры и проложил пока резиной, а то звуки были капец страшные...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пт июн 16, 2017 8:45 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 12:15 pm
Сообщения: 1822
Откуда: Регион 11
Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Carina E седан цвет 746
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE БОШ
likslava писал(а):
срезало болты передней опоры

Как могло такое случиться? :shock:

_________________
Ничто и ничего на земле не исчезает,просто в какой-то момент
исчезнувшее переходит в другое состояние. My words..
........................................


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 1:52 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 8:07 am
Сообщения: 625
Откуда: Кострома
Репутация: 12 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE LB
их ослабило, отгнил телевизор в месте крепления лыжи, лыжа вниз просела, вместе с опорой, потом был ремонт-усиление телевизор, а эти болты не проверили, от вибрации оборвало


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Сб июн 17, 2017 2:46 am 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
1.гайку,диаметром побольше,внутри через отверстие приварить к обломку болта
2.открутить

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 12:54 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 2:39 pm
Сообщения: 385
Откуда: Украина. Бровары
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Англичанка
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-Fe STD Denso
Добрый день,
Перечитал всю тему, помогите разобраться, задняя опора с дизеля 12371-64270 подойдет на 4A-FE?
Просто есть разные мнения в теме:
bastynda писал(а):
Конкретно опора 12371-64270 1:1 как 4А/7А/3ЭС/2СТ

igorjan писал(а):
Конкретно опора 12371-64270 ниже Ашных на 1,5 см.

Так чему верить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср апр 18, 2018 2:08 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 8:09 am
Сообщения: 433
Откуда: ALMATY
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: тойотко
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7a-fe
Только сегодня закончил плЯски с опорами. Сначала поменял переднюю и заднюю (от дизеля поставил) и ту что на глушаке.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Но после замены тряска не прошла, а даже стало еще хуже все . Но по состоянию снятой подушки глушака (на фото видно как она потянута и прижата с одной стороны) пришли к выводу что мотор просел на боковых особенно справой стороны . Заказал правую и левую. Две недели ожидания и езды со стиснутыми зубами :x
Сегодня поменял боковые, мотор поднялся, видно по уху на передней подушке. Машину завел и вспомнил далекий 2009 год, когда не слышно было как мотор работает. Все просто супер-иномарка мля :roll:

Добавлено спустя 50 секунд:
Михаил1982 писал(а):
Перечитал всю тему, помогите разобраться, задняя опора с дизеля 12371-64270 подойдет на 4A-FE?

У меня встала как родная, все гуд :co_ol:



Вот такая картина была при снятии.


Вложения:
DSC_1766.JPG
DSC_1766.JPG [ 113.06 КБ | Просмотров: 11094 ]
DSC_1767.JPG
DSC_1767.JPG [ 90.57 КБ | Просмотров: 11094 ]
DSC_1768.JPG
DSC_1768.JPG [ 97.41 КБ | Просмотров: 11094 ]

_________________
CARINA E(UKP) 7AFE 1800CC АКПП # 06/1997
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2018 12:36 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 8:30 pm
Сообщения: 422
Откуда: Пермский край г. Лысьва
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S-FE
Всю тему перечитал, так и не понял, отличаются ли по размеру (диаметру) картриджы на переднюю опору RBI T0910F от RBI T0909FM?
То что они внутри визуально разные это ясно.
Просто меня мучает то, что на 3s постоянно рвет опору в которой картридж RBI T0909FM. Он держится всего на 4 небольших резиновых точках,
а вот картридж RBI T0910F выглядит посолиднее. Хотелось бы в 3s опору воткнуть картридж от 4a,7a. Возможно?

_________________
CARINA E (UKP)/ST191/SEDAN/3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI/03.1997/MКПП-S54/GL TYPE/
Изображение
Изображение
:forum_the_best:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2018 5:34 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
ZOORG писал(а):
Он держится всего на 4 небольших резиновых точках,

говорят это не критично...мотор не должен стоять как влитой ...я про переднюю...
Когда менял у себя переднюю опору,тоже удивился,как будет работать подушка на этих каплюшках.Я так понял они типа транспортировочных(чтоб картридж не потерять).Если не прав,пусть ребята поправят.

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2018 7:47 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
ZOORG
Мне кажется рвет потому что RBI :) , еще может рвать если с остальными опорами что то не так,
или с креплением опор, кривое/гнутое/мятое, тогда основная нагрузка ложится на какую то одну,
или тянет её постоянно, и поэтому рвёт, смотреть/разбираться нужно :ne_vi_del:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2018 10:08 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 8:30 pm
Сообщения: 422
Откуда: Пермский край г. Лысьва
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S-FE
ALEX-72 писал(а):
Мне кажется рвет потому что RBI

разные ставил, выбор аналогов не большой, все ходят одинаково.
ALEX-72 писал(а):
если с остальными опорами что то не так

остальные в норме - проверял, заменил заднюю, вместе с передней. Зад живая, а перед выпала опять.
Болт входит легко без натяга.
Вот и думаю, что у нее конструкция какая то очень хлипкая, поэтому и рвет.
На 4а и 7а же мощнее стоит, чем на 3s.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Вот даже на короны, калдины и тп. идет мощнее опора на 3s, только она по высоте не подходит - низкая.

_________________
CARINA E (UKP)/ST191/SEDAN/3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI/03.1997/MКПП-S54/GL TYPE/
Изображение
Изображение
:forum_the_best:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2018 10:24 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 2:39 pm
Сообщения: 385
Откуда: Украина. Бровары
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Англичанка
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-Fe STD Denso
Отпишусь по результату:
Вчера установил заднюю опору с дизеля 2C номер 12371-64270 на 4A-FE, все подошло без проблем. Экономия по цене в 2,5 раза в сравнении с опорой 4A/7A-FE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2018 1:15 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
ZOORG
Попробуй Tenacity, вроде о них неплохо отзывались :ne_vi_del: , если бы оригинал рвался,
тогда был бы вопрос :du_ma_et: , а тут мне кажется дело в качестве резины :ts_ss: :D

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:52 am 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 8:02 pm
Сообщения: 1265
Репутация: 30 [ ? ]
Машина: toyota
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4s
Нужно заменить заднюю подушку двигателя 4S.... кто что посоветует, у кого какой опыт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 7:53 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
ZOORG
Вот что еще!, попробуй поискать подушку с другого года, или с японки например,
мне попадались картинки подушек на 3S, как ты говорил:
ZOORG писал(а):
держится всего на 4 небольших резиновых точках

и попадались с четырьмя довольно внушительными точками,
в чём разница я не совсем понял, мне показалось у последних наружный диаметр
картриджа больше, может такая будет дольше ходить, можно наверное еще от
автоматной примерить, но не уверен что подойдет, там вроде 2 точки, но жирные :du_ma_et:

baloven писал(а):
заднюю подушку двигателя 4S.... кто что посоветует

Что то всплывает в памяти, что кто то выкладывал фото подушек от разных двигателей,
для сравнения, поищи, у меня вообще складывается такое мнение, что места крепления
у всех подушек одинаковые, разница только в ощущениях :D , Михаил1982 от дизеля
на А-шный поставил, кстати Миш как по поводу вибрации?, больше/меньше/не заметил?

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 11:29 am 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 2:39 pm
Сообщения: 385
Откуда: Украина. Бровары
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Англичанка
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-Fe STD Denso
ALEX-72 писал(а):
Миш как по поводу вибрации?, больше/меньше/не заметил?

Леша привет,
До замены была дикая вибрация аж салон трясло и еще, при трогании, особенно, когда трогаешься на зад были слышны удары. Хорошо слышно, когда жмешь на тормоз, включаешь заднюю и пытаешься трогаться, т.е одна нога на тормозе, а второй работаешь педалью сцепления.
После замены задней подушки вибрация практически исчезла, сейчас присутствует очень мелкая, которая практически не ощущается, возможно, что и передняя опора просится под замену, хотя визуально вроде целая.
Касательно старой опоры, то старая опора была производителя RBI и что самое интересное то, что сама подушка(картридж) была целая без надрывов лишь мелкие трещинки на резине, когда я ее достал, то аж расстроился, что дело может не в подушке и я зря купил новую :shock: . Так, что не всегда, то что с виду целое рабочее.
Теперь о сравнении(различия) двух опор, сразу оговорюсь, что сравнивал с опорой RBI, а не оригиналом 4А/7А-FE:
1. В опоре RBI 4А/7А-FE резиновые перемычки в картридже намного тоньше чем в дизельной и самое печальное, то, что картридж в опору был запрессован неправильно (расположение резиновых перемычек, относительно нагрузки двигателя на опору), то ли это так на заводе RBI прессуют, то ли это ошибка предыдущего хозяина. Качество резины в опоре RBI намного хуже, чем у дизеля.
2. Если выставить две опоры на ровную плоскость, то ось опоры RBI 4А/7А-FE на 6 мм выше чем в опоре дизеля, но это компенсируется регулировкой передней подушки, там есть паз и этого волне хватает для регулировки.
Касательно монтажа и демонтажа подушки, смотрел фотоотчет, я не знаю каким образом наши умельцы вытягивают подушку при этом не опуская подрамник у меня не получилось - мешали шпильки. Снял для удобства лыжу, приопустил подрамник и все прекрасно вышло с сэкономив при этом массу нервов и времени. Как то так…
Может кто-то знает и есть такое-же бюджетное решение по передней подушке?
Как то так…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:00 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
Михаил1982 писал(а):
там есть паз и этого волне хватает для регулировки.

Вроде как регулируют на работающем двигателе...

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:02 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Привет привет Миш :mashet_kepkoy: , ну с передней то можно через день эксперименты проводить,
там не так много возни :D , шутка конечно :ts_ss: , может тоже б/у оригинал поискать :du_ma_et:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:05 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 2:39 pm
Сообщения: 385
Откуда: Украина. Бровары
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Англичанка
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-Fe STD Denso
ALEX-72 писал(а):
ну с передней то можно через день эксперименты проводить,

Леша,
А номер передней подушки с дизеля не подскажешь, вроде бы похожи
well писал(а):
Вроде как регулируют на работающем двигателе...

Так и делал


Вложения:
КПП с Дизеля.jpg
КПП с Дизеля.jpg [ 48.61 КБ | Просмотров: 10848 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:12 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Михаил1982 писал(а):
номер передней подушки с дизеля

Вот он: 12361-64250, мне только думается что от дизеля жестковаты подушки :du_ma_et: ,
все таки их наверное под массу и мощность двигателя рассчитывают :ne_vi_del:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 12:20 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт янв 23, 2014 2:39 pm
Сообщения: 385
Откуда: Украина. Бровары
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Англичанка
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-Fe STD Denso
ALEX-72 писал(а):
Вот он: 12361-64250

Посмотрел по ценам, с дизеля передняя подушка в половину дороже от А-шной, так, что игра не стоит свеч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 6:33 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 8:30 pm
Сообщения: 422
Откуда: Пермский край г. Лысьва
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S-FE
ALEX-72
автоматная возможно не подойдет, так как она под другим номером идет и похоже ниже по размеру, с японок даже не видел как выглядят.
Вот взглянуть бы вообще на оригинальную подушку, тогда станет все ясно.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Вот сижу снова и думаю, почему на все остальные движки - 2c, 4a и 7a идут передние опоры с мощными картриджами, а на 3s такая шляпа худосочная??? :hi_hi_hi:

_________________
CARINA E (UKP)/ST191/SEDAN/3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI/03.1997/MКПП-S54/GL TYPE/
Изображение
Изображение
:forum_the_best:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт апр 26, 2018 6:38 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
ZOORG писал(а):
автоматная возможно не подойдет,

Очень даже подойдет, успешно эксплуатирую сею подушку :)

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 649 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB