Toyota Carina E

Не понимаю твою логику, по моему именно обороты задают стиль езды, а не наоборот


"Заранее, спокойно" - это все не те слова, когда куда-то опаздываешь
Но все-таки после предыдущего поста я полез гуглить, как переключать передачи


м-м. повышенная или следующая?
Если говоришь про следующую, то в интенсивном режиме, в среднем ближе к 4 тысячам, если повышенную, то на 2-3 тыщах

Вот что хотел спросить, если я на большой скорости включу вторую передачу, и при этом, не буду отпускать сцепление, скажется ли это на синхронизаторах/коробке?

Т.е ты крутишь до 4 тыс. и далее включаешь следующую (повышенную) передачу.
Но при этом втыкаешь пониженную так что у тебя получается:

Т.е. 4 тыс. сразу достигнуто, и нужно тут же снова переключатся. Как то нелогично.
А вот если докручивать до 5,5-6, то начинать с 4 тыс. разгон это в самый раз.

Синхронизаторам не особо важно, какая у машины скорость в данный момент, играет роль какие обороты были у мотора до выжима сцепления, и какие будет после включения передачи, которую ты пытаешься воткнуть.
При включении повышенной передачи (переключение вверх), синхронизатору надо тормозить первичный вал коробки, который после выжима сцепления и так теряет скорость и сбрасывает обороты.
При включении пониженной передачи, первичный вал коробки крутится медленнее чем нужно, его надо разгонять, а разгонять его куда сложнее чем тормозить, на нем ещё и диск сцепления висит, вот тут синхронизатору и приходится тяжело. Если синхронизатор мощный (новый, двойной, усиленный) то справляться с повышенной нагрузкой ему легче, и передачи тоже легче включаются.
Вот поэтому с 2й на 4ю переключается коробка гораздо легче чем обратно.

Простое решение проблемы переключение с двойным выжимом.
нажал сцепление, выключил скорость, отпустил сцепление, нажал на газ, разгоняя первичный вал коробки до нужных оборотов, выжим сцепления и легкое включение нужной пониженной передачи.
Раскручивать нужно до тех оборотов, которые будут у мотора после включения нужной передачи.

Метод в один выжим, подразумевает переключение вниз без сброса газа и требует длительных тренировок.

Есть такие слова торопись медленно.
Мне тренер по автогонкам сказал секрет, что надо ехать спокойнее и плавнее, когда я это понял, и поехал спокойнее, у меня время проезда стало уменьшатся.

А для себя надо определится, или ты едешь по дороге общего пользования или участвуешь в автогонках.
Любительские автогонки проводят довольно часто разные организации, при желании можно поехать и поучаствовать.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

До этого я думал, что повышенная передача - это передача, которая позволяет держать низкое число оборотов двигателя, при высокой скорости движения. Вроде на автомате называется overdrive. Но не об этом щас разговор


ты меня не понял.
Кручу до 4 тысяч, когда разгоняюсь.
А когда я писал "при переходе на низшую передачу? 3.5-4 тыс"
Имел введу, когда торможу двигателем перед поворотом, включаю пониженную передачу, и плавно отпускаю сцепление так, что б обороты не поднимались выше 4 тысяч.

Про работу синхронизаторов - информация для меня совершенно новая, и надо еще в голове ее переварить.

Но вот тогда не совсем понимаю такую вещь: Если вставляю вторую передачу на большой скорости, не отпуская сцепления, передача вставляется с хрустом, на маленьких скоростях такой проблемы нет. При том, по моему от оборотов это совсем не зависит.

Понимаю, куда ты клонишь, но быстрее потока тоже можно ездить безопасно, особенно, когда на дороге почти нет машин.

Так и есть.

Ну включай уже мозг. Перечитай то что ниже написано.




Ты едешь 70 км.ч на 5й обороты под 2 тыс. примерно, выжимаешь сцепление, выключаешь 5ю (тут же, скорость первичного вала коробки начинает падать) и пытаешься включить 2ю. (на которой обороты на такой скорости будут больше 4х тыс.).
Так вот что бы твоя 2я передача включилась нормально, одному маленькому и изношенному синхронизатору, нужно трением маленького конуса, разогнать первичный вал коробки, с висящим на нем диском сцепления, до более чем 4х тыс. оборотов. В этом и заключается работа синхронизатора, но когда он изношен или неисправен, или происходит насилие над ним, и он не успевает синхронизировать скорости валов, то передача включается с хрустом.
Хруст - удары зубьев шестерен включаемой передачи друг об друга.
* значения оборотов примерно написал, зависит от коробки.


Можно, особенно когда не переоцениваешь возможности свои и техники.

Если ты и после этого ничего не понял, звони на скайп dmitry_r33 в рабочее время, если время будет расскажу, писать уже пальцы болят.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Дело не в лени, а в не знании матчасти

После последнего поста много прояснилось, стал следить за оборотами перед переключением

Кстати, собрав все мысли попробую еще раз ответить на вопрос зачем: что бы меньше грелись тормоза, и да и меньший шанс блокировки колес

Пока хочу почитать побольше теории обо всем этом, если останутся вопросы - позвоню! Спасибо

Вот с этого надо было начинать, тогда бы половины вопросов не возникло.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Нашел интересную статью, как раз ответ на мой вопрос:

Во время поворота. Правая нога продолжает держать педаль тормоза и поддерживает постояное давление. Выжимаете сцепление и начинаете переключать передачу. Ступня немного поворачивается вокруг педали тормоза и пятка касается педали газа. Делается подгазовка так же, как описывалось выше.


Сегодня пробовал на карине - по моему повторить такое не реально! педаль газа утоплена куда глубже тормоза

Mr_Nuke
Возможно ли так исхитрится в зимней то обуви?
В такой только И то фиг знает...

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠

Да думаю, у нас на машине логи ломать придется для этого

На Ютубе полно видео, где одна камера снимает салон, а вторая ноги с педалями, там все видно.

Все правильно, но только для спорта. Ещё раз говорю, не нужно это при гражданской езде. Отпустил газ, притормозил, и переключайся, или борьба за сотые доли секунд идет?!


Это при торможении

Я писал про разгон, с переключением на пониженную,
то же самое. (при разгоне тормоз не нужен)



Это без педали тормоза, с тормозом ещё сложнее.

Обувь нужна специальная, и форма педалей правильная, для этого накладки есть, или даже новые педали.

Ещё раз определись, зачем это тебе надо? Выиграть 5-10 секунд на поездке на работу, но при этом за пол года ушатать коробку и сцепление, или машину на крышу поставить? Если ты в любительский автоспорт решил податься, то это постоянные тренировки и частые ремонты авто.
Я например автогонками болею просто, мне это нравится, учусь всему уже давно и постепенно, и очень понимаю всю ответственность и опасность гонок на дороге. И понимаю, что за такую езду, придется платить ресурсом авто.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:


У меня как 5 лет, обувь на каждый день, покупается исходя из авто-пригодности, узкая и гибкая подошва, и короткия пятка и носок, максимально похожая на фото выше, что удается найти
Могу сейчас сфоткать обувь на своих ногах.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Да ладно - верим!
А серьёзно - обувь не должна причинять дискомфорт и неудобство за рулём. Порой смотришь в чём водят некоторые барышни - оторопь берёт, ужоснах! Те, что поумнее переобуваются в машине...

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠

Но все же. Вот это самое авто-спортивное что удалось подобрать из обычной обуви, в которой можно просто ходить на работу.
Обратите внимание на скошенную пятку, на обоих фото. И категорически никаких выступов и платформ, + почти ровная подошва.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

Dmitry_R
Ну да... И подошва на пятку заходит! Самое то.

_________________
просто Дитрих...))) Идиоты утомляют. А политкорректные ещё хуже. ☠

Газовая педалька нужна Г образной формы - топтаться на такой гораздо удобнее

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)

Ребята подскажите, когда еду на 1-й или 2й передаче не подгазовывая, то машина начинает дергаться, и когда немного подгазую и отпускаю педаль газа то точно такая же картина. Хотелось бы узнать где здесь "собака" порылась. На механике уже 10 лет как не ездил и поэтому кажется, что это не нормально. Приходится при такой езде часто выжимать сцепление и периодически подгазовывать

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Да и еще один вопрос: надо ли выжимать сцепление, чтобы выключить передачу в положение нейтраль. У меня без сцепления иногда легко можно это сделать, а иногда прямо с усилием

Добавлено спустя 22 минуты 41 секунду:

И еще вопрос: у меня почему то 3-я и 4-я передачи какие то "тупые", переключаешься на 5-ю так машина веселей бежит и приемистость лучше, что это может быть?

_________________
К черту все, берись и делай
Карина Е, 1.6, 4А-FE, 1997 г.вып.,седан, англичанка,
пробег 280000 км, купил сентябрь 2010 г.

Субъективные ощущения трудно передаваемые по почте - попроси кого-нить прокатиться из друзей постоянно пользующихся МКПП

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)

У меня такая же хрень, особенно на первой и второй дергается сильно, на 3ей почти незаметно, у меня еще педаль сцепления довольно жесткая, грешу на корзину, так как диск и выжимной не так давно менялись на оригинал.

_________________
Carina E '93, 3S-FE, механика, Japan, Liftback,Red,GLI, люк, кондиционер, дерево, ГБО
Camry '00, 5S-FE, автомат, USA, ГБО

+100500 Нажатие газа и тормоза одной ногой нужно лишь в случае экстремального вождения.
Кстати на Каринках без переделок, не особо удобно.
Когда то я тренировался на полигоне, действительно ощущения необычные. А обувь для вождения примерно такого типа ношу.

_________________
Бывшая горячо любимая Toyota Carins-E 3S-FE Лучшая из машин!

Теперь пароход GS300

Настоящий Жук может быть только Volkswagen

Часто летом езжу в омологированных FIA гоночных ботинках Сабелт. Одновременное нажатие педали газа и тормоза весьма затруднительно из-за "высокой" педали тормоза. Плюс у меня 45 размер.

_________________
Scala'97, 1.8 LB, Англия, лифтбэк

А у нас сильно не погоняешь, одни едут 40 другие 120 и все пытаються встать в левый ряд! За то со светофора резина свистит даже при переключении на вторую!

_________________
каринаЕ 4afe LB лифтбек газ-бензин

Сразу видно человек на ТАЗиках не ездит. Ручники не когда не работают, а въезжать скажем на эстакаду довольно приемлемо подтормаживая и газуя одной ногой, поскольку левая в это время на сцеплении

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)

У меня по молодости, когда я на Запоре рассекал, было примерно также, он не держал холостой ход, поэтому одна нога всегда на газе, а левая сцепление и тормоз (в своё время). Трогаться в горку вааще стрёмно было первое время: нужно быстро отпустить тормоз и нажать на сцепление (ручник вообще не держал). Вот как. Москвичи знают хорошую горку со светофором на Таганской площади у театра Высоцкого там раньше пробки всегда были, а я там был постоянно, все под ж..у вставали, специально что ли , вот и оттачивал мастерство и реакцию . Батя мой как у видел это, говотрит: " классно у тебя получается, тебе сейчас любую машину дай и ты на ней бес проблем поедишь." Было это в конце 90-х, во были времена, денег не хватало (студент): или с девушкой в кабак или т.п., или машину можно починить, чаще выбирал второе, т.к. Запор меня кормил. Поэтому были и кабаки и ремонты.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2

Ребята, подскажите: когда коробка холодная скорости переключаются относительно хорошо, как прогреется то 3-я передача иногда переключается с характерным хрустом, уже стал делать задержку при включении 3-й передачи. Что делать: ремонтировать коробку или регулировать педаль сцепления. Коробка естественно механика

_________________
К черту все, берись и делай
Карина Е, 1.6, 4А-FE, 1997 г.вып.,седан, англичанка,
пробег 280000 км, купил сентябрь 2010 г.

Вот еще сегодня заметил, на первой разгоняюсь до 5 тыс, втыкаю вторую - хруст! Да, если переключаться на меньших оборотах, хруста нет. А как быть, если хочется погонять? В ущерб коробке?

Может слишком быстро или слишком медленно переключаеш? Поэкспериментируй. У меня нет никакого хруста даже при переключении на 6000 об.

_________________
Carina E, 4A-FE lb, красный лифтбек, 1995 год, 350 000 км, англичанка, ГБО 4 поколение.
Задолбало немецкое качество - уже ломались стартер, форсунка и генератор BOSCH, рейка и насос ZF.