Toyota Carina E

ДА...

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Спасибо за помощь....
Буду дальше....разбираться....Ясно одно даже при таком положении начальной точки кхх (обороты 1700 без катушки), а это и биметалл не в крайнем положении и катушка сильнее от центра....хх после прогрева- 750 , прогрев- в норме - 1400 То-есть комп переобучился- и спокойно справляется ....

Вот и интересно как они быстро поправятся, до сегодняшних параметров.......Если можно отпиши...

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Поясни, что ты имешь ввиду.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

разве не должны быть гдето 1200?

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100

Когда прогревочные обороты и обороты хх придут в нынешнее нормальное состояние.....

Вот тут как раз и не ясно сколько должно-быть....
У Atoll74 и прогрев и хх в норме....Расход при хх и прогреве низкий....
Правда немного не понятно с поведением мозгов, похоже на то что другая версия прошивки....(более ранняя). А вот у тебя версия как у меня и БГ ......Проведи экспериментс отключением катушки кхх. А ещё лучше с контролем зажигания по программе (записать лог). Просто у меня сразу мозги начинают пытаться управлять оборотами с помощью более раннего зажигания...А это вносит непонятки....

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Вот появилась интересная тема для размышлений .....для БГ........
Поставил опыт по снятию лога во время кручения катушки кхх в крайние положения и отключение при этом разьёма......

Так вот 1-20 кадры катушка в крайнем положении против часовой стрелки кхх 31% и обороты стабильно 700....

20-24 катушка в другом положении по часовой стрелке....видно 24.3% -магическая цифра меньше никогда не встречал - обороты 800 - не может опустить меньше -предел уже...

Дальше 50-55 выдернул разьём (при почти крайнем положении катушки чудо!!!!!!! Зажигание не уходит в минус.... Справляется регулятор.....хотя те-же 24.3% видимо обороты- попадают в таблицу....

Внимание кадр 57 это я повернул катушку в другое положение(крайнее по часовой стрелке) - зажигание в минус и тд ....старая песня. слишком сильная разрегулировка...
Вернул всё наместо и обороты -1500 при нормальном зажигании......


ждём лога прогрева.....

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Ну вот всё подтверждается лог после переобучения, хх-750 при кхх-24.3......сразу.....(если-бы магнит посильнее был то было-бы 700 при 27-30%)

Для БГ интересно с 319 по 352 кадр, смесь-бедная, включается режим LB и нюхает смесь с коррекцией на обогащение......

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

forsash
Сегодня удалось выцепить ноут, которым снимал логи. Выкладываю два лога КХХ-1 это небольшой прогрев и отключение КХХ с последующим его включением.
КХХ-2 лог после сброса мозгов. К стати ошибки 33 я не обноружил, была только 21. Но это меня не беспокоит, периодически пропадает контакт, видимо в разъеме.
И еще пришлось пользоваться версией 7091. 8000 ни как работать не захотела. При считывании моргает красный индикатор.
Для просмотра заменить расширение...

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Ну спасибо, опять имеем 1700 оборотов и самое главное стабильные 750 при 33.7% - вот где нормальный магнит.....
У меня 1500 и 700 при 29%.......Думаю что магнит с катушкой меняли....
Для более полной диагностики сделай лог поездки с температурой двигателя 90-96 град....А то у тебя что-то нет обратной связи.....
Можно так завёл -температура 90 - поехал(желательно с остановками на светофорах) - остановился подождал секунд 30-заглушил....

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Пришло время отпочковать вопрос отрицательного УОЗ в отдельную ветку, он уже вышел за рамки темы топика
Буду mitko просить разрешить расширение ctr к загрузке в форум Посунулся я было на оф.сайт Тойоты с вопросами про старый протокол, дык, послали нах, дескать отвечаем только за машины, которые тут на сайте представлены
Только размышлять и остается, да вот бегаю сейчас как Савраска, сам себя порой не догоняю

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Хорошо, а как назвать?
Ведь проблема в регулировке и в усталости со временем магнита катушки кхх....И соответственно в сбое во всей системе регулирования....А это и высокий хх и прогрев и может даже проблемы с жором ... режим LB может страдать ведь нюхает мозг на хх
а их нет....хотя закрыл полностью вроде.....вот и сбой....

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Я и назову. Когда отпочкую

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

forsash
А у меня и в поездке этот флаг не поднимается. Этот вопрос уже обсуждался. А лог поездки выставляю, мартовский. Новый снимать немного проблематично, у ноута дохлый акум. Нужно с собой брать безперебойник. И вот с этим проблема, нет свободных, пока в ремонте.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Дошло, я этот лог уже видел, обрати внимание на температуру двигателя, она не поднимается выше 84 град а это возможно термостат,и тд....Я зимой например радиатор подзакрывал..... Обратная связь может включаться при более высокой температуре....У меня в последнем выложенном логе"прогрев и поездка с 60" включилась почти с 90град....
Да, а обратная связь это режим LB - обеднения смеси при стоянках на нейтралке и спокойной плавной езде....

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

По теме минусового зажигания выкладываю лог прогрева. после регулировки и для сравнения лог до....Что изменилось - гораздо больше при запуске компу удавалось регулировать обороты---потом опять -верхний предел - 80" и зажигание в минус ... Теперь не хватает диапазона вверх.... Вниз(хх после запуска и хх после поездки) вроде настроил.... Буду для пробы менять на разборе катушку кхх. может быть отваливающийся контакт в катушке , управляющий элемент на повышение в блоке мозгов...непропай в плате.. провод, или .....Но не будем о печальном.
Уже видел от катушку кхх от 7A FE скоро выложу логи работы в одном положении с моим и с новым......

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Ну не знаю, не знаю. На термостат не жалуюсь. Может это от того, что поменял ОЖ. Но вентилятор у меня включается при 95 гр. и отключается при 92 гр. Зимой раиатор не закрываю.
А на счет флага обратной связи вот что писал БГ

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Вот и говорю посмотреть лог где температура 92-96......Там и будет ясно....А может окислились контакты в разьёме датчика ож....Вот и показывает стабильно ниже.....А мозг думает что ещё не прогрелось.....
Вегнтилятор включает другой датчик.....И температуру на приборке показывает другой....

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Посмотри мой лог КХХ-2. Кадр 194 - температура 94.8 - вкл. вентилятор охлаждения. Кадр 211 - вентилятор откл. температура 92.7 Обратная связь как была отк. так и осталась.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Ну не прав.....
Действительно у твоей машины загадочные мозги.....Главное что горючее не жрёт а нюхает.....
Посетил сегодня авторазбор с целью присмотреть себе другую катушку кхх.... Вывод с моей всё ок, дело не в катушке....Да, прозвонил провода до мозгов, всё ок всё приходит.....
Остались 2 версии -
1. сел магнитик в на оси кхх.......(нагрев-остывание -мороз)
2. Что-то с мозгами (управление обмоткой работающей в плюс) но это всё фигня, была-бы ошибка и обороты бы не регулировались вообще .....
магнит вернее....
Думаю мой единственный нормальный лог прогрева -после проверки катушки на открыть -закрыть напряжением 12В....Намагнитился.....сердечник. Но не на долго... Буду проверять....

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

forsash
Посмотрел твой лог "прогрев после регулировки кхх" и сравнил его со своим.

То что КХХ в момент запуска у тебя приоткрыт больше, это ладно. Но почему с прогревом ккх открывается все боле и больше. В обратную сторону КХХ начинает отрабатывать при достижении температуры 23 гр. при этом КХХ открыт на 80%, против моих 50%.

Может это не усталость электромагнита, а бимиталл виноват. я при чистке пружину не снимал и конструкцию не знаю. И по этому возник вопрос, допускает ли конструкция установку биметаллической пружины витками наоборот???

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Да ты прав я разобралчся в причине происходящего.....


Когда я имел ввиду усталость то думал о магните на валу кхх...
Но то-же оказался не прав.....

Причина появления минусового зажигания -неспособность системы кхх-опустить обороты... комп закрывает, а закрытия нет, обороты не падают, вот он зажиганием и компенсирует....
А вот почему , тут много разных вариантов...грязный кхх, поломки обрывы, окисления контактов.....
Пытаясь найти почему не работает , я проверил катушку путём замены, результат всё такой-же.....Я проверил прохождение сопротивления обмоток от катушки до компа.....И тут осенило а ведь ещё питание-чем ниже напряжение-тем меньше отклонение кхх и оказался прав....катушки кхх подключены к + акумулятора через реле EFI(там-же форсунки!!!! датчик температуры!!!! питание датчика обеднёнки и тд....) Эта точка выведена на диагностичесский разьём как +В .....Я просто взял и померял напряжение при работающем двигателе между +В и массой и ..... увидел что оно сильно скачет(еденицы вольт). Дальше на выключенном движке просто померил между +В и + аккумулятора - 24Ом!!!!!!!!!!!!А это бешеные просадки напряжения....вот проблемы с лямдой, с форсунками(подёргивание) и с кхх......Да скачет питание мозгов....
Как ещё работает всё.........
Оказалось что окислились контакты силового разьёма входящего в блок предохранителей №2(там где предохранитель EFI).Просто разборка и втыкание -вытыкание этого разьёма привели к стабильному питанию +В примерно 13.8вольт
Всё....переобучение..и машину не узнать стабильный хх и правильная работа кхх, пропали подёргивания (из за не сработки форсунок)

Ну вот вроде необъяснимых вещей нет. Зато разобрался с регулировкой и работой кхх, с системой изменения геометрии впускного коллектора и с многими другими моментами.........

Прогрев изменился....но всё-равно ж.... Копаем дальше.

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Молодец!!!! +1
И выложи логи после ремонта.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Пожалуйста пока только езда, можно оценить
1. участок- обороты после запуска-700 кхх 31%
2.- езда-включение LB - 700 кхх 26%
3.- Конечная работа на нейтралке - 750 кхх 29%

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Теперь все будут у себя мерять:)

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100

А какое напряжение должно быть на акумуляторе при работающей машине и на контактах +В в диагностическом разьёме?

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

forsash
У меня как раз таки 13,8 В.

_________________
CARINA E(JPP); 4A-FE STD, XLi, С52; AT190L-AEMDKW; SEDAN ; 02/1993; 742 - железный помошник...был.