Toyota Carina E

?

_________________
Я не диагност я только учусь.

Есть дополнительное обогащение. Нужно только логи в поездке смотреть
А кондей может влиять, да, на продолжительность доп.обогащения

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

А фишка с ЭБУ снята?

Добавлено спустя 1 минуту:

Напряжение на VC

Добавлено спустя 34 минуты 27 секунд:

Нет, не в порядке. ДПДЗ отрегулирован неважнецки.



Суди сам. На 690 кадре ты начинаешь заслонку открывать, ДЗ приоткрывается на 0.5 градуса, следом растут обороты. Потом 1 градус, и снова обороты подросли. А ДЗ (флаг 12.1) все закрыта и закрыта. Вплоть до 699 кадра. Это неправильно.
Попробуй отрегулировать со щупами и программой по флагу 12.1.
Кроме того:
- у тебя великоват впрыск, может помочь промывка форсунок, даже самостоятельная (читаем форум)
- великовато давление во впуске, 32 кПа, должно быть меньше 30. Возможно, что идет лишний воздух. Если заткнуть пальцем дырку в блоке ДЗ, через которую воздух идет к КХХ, двигатель должен заглохнуть. Посмотри как прилегает заслонка к стенкам, щели быть не должно.
- у тебя точно ЛинБерн? УОЗ ведет себя совсем иначе, чем на КаринахЕ

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Приветствую, уважаемые форумчане.
На б/у тойотах езжу с 98 г.
Первая - семилетка Карина2 лифтбек, свежепригнанная из Калининграда с 4A-FE ленберн. Со сдохшей лямбдой, ржавой подвеской, облитым кузовом и через полгода вылезшей ржавчиной во многих местах. Жила три года, менял все сам, встроил регулировку лямбды с имитатором спирали нагрева. Расход на трассе четыре чел + полностью забитый багажник на пробеге Е-бург - Ялта 5,7л - класс а не машина. Случился гидроудар - сам делал капиталку. Сильно пострадала от столкновения с Газелью - была продана.
Вторая была Корона 93 г.в. 4S-FE в минимальной комплектации, восстановленная после лобового с демонтированным кондишеном. Жила два года - замена МС колпачков, раскоксовка - расход масла как был, так и остался - 350гр/1000. Замена подвески. Бегала классно - но в дальних пробегах не хватало приятных мелочей и кондишена.
Третья тоже Корона 93 4S-FE , полностью упакованая, сине-зеленый хамелеон.
Ипсум 98 г.в. - сегодня, 4ВД, 3S-FE - одна из первых аукционных машин в Е-бурге. Выбрана мною в Нагойе для друга в 2002г. с пробегом 52т. 4,5 - оценка. Покупали через Новосисибирскую контору, по приезду заказал замену всех жидкостей, но когда попытались залить в коробку дексрон вместо Type-T отказался от их услуг и погнал до Е-бурга. Не доезжая до города 113 км двигатель стуканул. Двигатель скинули на сервисе - капиталил сам. Когда вскрыл клапанную крышку - офигел. Толщиной в палец кокс не позволял увидеть болты крепления и крышки распредвала. Глянцевая темно-коричневая корочка под собой имела рыхлую порошковую субстанцию. Единственная владелица японская девочка ни разу не была на ТО - это явствовало из сервисной книжки. Может даже и не доливала масло. В Н-ске на щупе был минимум. Три недели чистил и капиталил движок. Дал другу гарантию на 100 т.км и обещание купить машинку когда он будет продавать.
Купил как и обещал с пробегом 170т. Проехал еще 50т. Со временем стала дольше гореть при пуске лампочка с масленнкой, расход масла составил 400 г/1000, появился трещеточный звук внизу лобовины, уменьшилась тяга и прошлой зимой после суток при -27 лампочка уже не гасла. С досады хорошенько погазовал, осознавая что капиталка по стоимости выше контрактника - завалил движок.
Купил контрактный по номеру блока на 120000 моложе прежнего, состояние отличное - слегка желтоватый цвет постели головки и клапанной крышки. Так как везде стояли маркеры продавцов и гарантия 3 недели - больше не вскрывал. С товарищем скинули старый и воткнули новый. Единственная радость после замены - расход масла менее 50гр/1000, более ровная работа, но желаемого увеличения приемистости движка так и не получил.
Откатался больше года - и десять дней назад, случайно, наткнулся на такую замечательную программу и поразился настойчивости и таланту людей, добившихся вскрытия OBD.
Так как у друзей есть еще два подобных пипелаца с разбросом в три месяца выпуска с конвеера возникло жгучее желание сравнить результаты тестирования трех Ипсумов.
Результаты есть, но прикрепить не могу. Видимо нет прав.

_________________
Ипсум, 97.11, 3S-FE, 4WD

Неее

Если верно, то, что такое опорное?

_________________
Я не диагност я только учусь.

DreyVim, захватывающая история Права есть. Нажми у своего поста кнопу Правка и увидишь куда файлы совать. И в Предварительном просмотре есть такое же место

И сюда загляни непременно. И исполни назначенное - http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=758

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Приветствую.

Что удалось выявить в теcтах трех ипсумов.
1. Где-то в теме уже упоминалось, что форсунки на этих движках более производительные, хотя в букваре указано 50 плюс-минус мл.
2. Показатели коррекции у моего авто в районе 3.2 - 3.75 в.
3. На втором эти показатели в промежутке 0.5 - 2.2 в.
4. На третьем, после установки ГБО при исправном ЛЗ этот показатель не выводится. Где то напортачили установщики, разбираемся.

Уважаемый БелыйГусь! Правильно ли я понял, что на моем движке смесь обеднена и постоянно выводятся сигналы на обогащение, а на втором наоборот - богатая.

Уяснив эту информацию таким образом я заменил топливный насос, фильтр и во-время заменил ГРМ (это дополнительно).
Что произошло после ремонта:
1. Обалденно возрос прием.
2. Пропал запах тухлых яиц и портянок в салоне при высоких нагрузках.

Что непонятно, так это то, что показатели коррекции остались на прежнем уровне.

В чем засада?

_________________
Ипсум, 97.11, 3S-FE, 4WD

Михаил Иванович второй раз встречаю не могу понять логики почему возможен лишний воздух Вся система пляшет от воздуха. Думаю если ОС замкнута и обороты норма то давление на впуске ровно такое, какое необходимо для поддержания этих оборотов. Изменение давления при замкнутой ОС приведет к пропорциональному изменению оборотов. Или я не прав?

_________________
Я не диагност я только учусь.

Наверное, не совсем корректно выразился
Имеется в виду воздух, поступающий во впуск в обход КХХ (плохо прикрытая заслонка, трещинки в трубках и т.д.)
А так вы совершенно правы, воздуха в коллектор поступает ровно столько, сколько могут проглотить горшки на данных оборотах. Давление во впуске это производная от расхода воздуха, давления атмосферного и аэродинамического сопротивления байпассного и прочих каналов поступления воздуха во впуск. Чем больше это сопротивление (тоньше дырочка ), тем больше будет перепад давлений, тем меньше будет давление во впуске.
По памяти Тойота считает нормой для 4А-FE 27-29 кПа. На моем 7A-FE это давление 26-28 кПа.
Стало быть, у Кости Шишкина дырочка воздушная потолще, чем у меня

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Понял, но если 27-29 кПа, то наверно можно сказать что, не смотря на то что компрессия наверно "потоньше" или АКПП "попрожорливее"

_________________
Я не диагност я только учусь.

Уважаемый Михаил Иванович спасибо за пояснения.
По поводу LB или нет - думаю что да, форсунки в головке блока, дополнительные заслонки во впускном, датчик CPS в первом цилиндре.
Дроссельная заслонка имеет небольшие (примерно 0,1 0,5 мм на глаз) щели,но не в верху и внизу а по бокам где проходит ось заслонки, по этому думаю это не выработка,а так и былО. Датчик попробую еще раз отрегулировать.
А по поводу разряжения во впускном коллекторе, подскажите провильно ли я думаю что если в настройках программы установить измерение разряжения в мм. рт.ст то она покажет те-же данные но в других единицах (мм. рт. ст.). Если да, то 32кПа это 244 мм. рт. ст., а по книге Легиона на хх норма- 140-340, получается норма, или там ошибка.
Ещё раз спасибо.

_________________
Carina FF AT190 4A-FE LB АКПП 1992 г.в. JAPAN

Думаешь ты правильно, в мм рт.ст. тоже можно измерять.
А вот подобные нормальные диапазоны лично у меня вызывают изумление. Может зря?

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

...........


С помощью ув. БГ вы договорились, что это одно и то же ?
4,95В на двух мультиметрах. Что делать?
..........


Вы потеряли бдительность?
.........


А теперь я , похоже, потерял бдительность . С 36-й страницы понять не могу - при отсутствии проводка IDL на ЭБУ должна быть "мёртвая" зона (когда ДЗ открыта на сколько-то гр. а программа и ЭБУ видят ХХ) или нет?

_________________
Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)

И у нас в голове полная ... Ждем когда начитаемся или Михаил Иванович
А пока на вечный вопрос чтобы не быть виноватым можно сказать попробуйте настроить и без "мёртвой зоны ” и с небольшой оной по программе, как будет лучше, нам скажите.

_________________
Я не диагност я только учусь.

Ничего не делать, это оно и есть, опорное напряжение 5 вольт По моим ощущениям, при закрытой ДЗ (флаг 12.1), угол открытия ДЗ (параметр 7.А) должен быть нулевым.
А вот зазор в упоре ДЗ при настройке признака ХХ быть должен. При текущем состоянии ДПДЗ мозги моего авто видят открытую ДЗ при зазоре > 0.35 мм
Какой должен быть по заводским установкам, не знаю. Можно попробовать узнать у "бедных" авенсисоводов

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Т.е. 0,05В не критично в моём случае?

Может кто-то из наших в ДПДЗ ещё не так глубоко залез? Есть у нас такие? Ребята, подключите программу, поподкладывайте щупы, проследите на каком щупе изменятся флаг 12.1 и параметр 7.А.

А в ФАКе крупным жирным шрифтом написать "перед разборкой/чисткой ДПДЗ произведите следующие замеры..."

_________________
Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)

Михаил Иванович я понимаю, что это наглость, но сказали А "при зазоре > 0.35 мм" можно сказать Б (не сейчас при случае), а какие напряжения на контакте IDL при полностью закрытой, и при зазоре > 0.35 мм

_________________
Я не диагност я только учусь.

Хотел в выходные измерить, да руки не дошли
При случае, ага?

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Уважаемый БелыйГусь, удалось ли Вам посмотреть результаты тестирования Ипсумов?

_________________
Ипсум, 97.11, 3S-FE, 4WD

Да, смотрел, около часа. Еще посмотреть надо

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Ес у меня 0.3мм......., причём положение-упор в винты.....Думал уже сносился датчик..... .Но всё работает вроде пока нормально.... Могу завтра померить напряжения .....

_________________
Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000

Ну почти правильно. Только не совсем
Дело в том, что двигатель и прибамбасы вокруг него в процессе эксплуатации изменяются - загрязняются фильтры, форсунки, клапан ХХ, изнашивается ЦПГ, меняются свойства масла, охлаждайки и т.д., и т.п.
Соответственно, мозги к этим изменениям должны адаптироваться. И они адаптируются - через лямбда-регулирование и обратную связь. Т.е. постоянно переобучаются, подгоняют впрыск и открытие КХХ к сиюминутному состоянию двигателя.
И отражается переобучение в параметре Коррекция (Target A/F на буржуинском). Колебание этого параметра в диапазоне 1.25 - 3.75 вольта считается абсолютно нормальным, оно соответствует изменению впрыска минус/плюс 10%.
В твоем случае этот диапазон выдерживается, но уже весьма близок к верхней границе. И одной из причин этого может быть загрязнение форсунок - уменьшается их пропускная способность, мозги расширяют впрыск с тем, чтобы выцедить через них нужное количество топлива.
Поскольку ты про промывку форсунок ничего не написал, можно эту процедуру порекомендовать. Жалко, что ты не помыл их до запихивания двигла в моторный отсек, на установленном ТриЭсе добывать форсунки на чистку со снятием нетривиальная задача. Но можно попробовать помыть их без снятия, есть у нас такая ТЕМА.
В остальном по твоим логам замечаний практически нет. Разве что к температуре ОЖ, добегающей до 110 градусов. Если жарко на улице и установлен "горячий" термостат, то это объяснимо. А если не очень жарко и термостат обычный, то я бы насторожился

У второго Ипса непонятный провал Коррекции на оборотах. Это обычно означает лишнюю горючку. Возможные пути поступления:
- из адсорбера паров топлива. При открытии ДЗ из адсорбера засасываются пары бензина, соответственно впрыск через форсунки сужается. Проверить просто - отсоединить от БДЗ трубку, идущую к ней от адсорбера через термоклапан, вкрученный в двигатель. И так покататься некоторое время, потом повторно снять логи.
- не держат форсунки. Попытаться также промыть и понюхать свечные колодцы нахолодную, не тянет ли бензинчиком из цилиндров.
- горит не снятое со стенок или попадающее через клапана масло. Машина должна поддымливать на оборотах и маслице подкушивать. Масло ест?

Как-то так

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

Да, чуть не забыл
Это надо объяснять?
А тут объясню без вопросов
Со старым и новым топливным фильтром давление в рампе на ровных оборотах одинаковое, работает клапан регулирования давления в рампе. Оно могло заметно падать со старым фильтром при активном педалировании, что и проявлялось в худшей, чем с новым фильтром, разгонной динамике. И хотя с новым фильтром расход топлива через рампу/обратку увеличился, расход топлива через форсунки остался прежним при тех же ровных оборотах. Поэтому Коррекция и не поменялась. Форсуночки постираешь, Коррекция должна подтянуться к 2.5 вольта (Это установка такая, по Кашпировскому ).

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Продолжаю докладывать!
Накрутил ДПДЗ на контакте VTA 0.5В (при физически закрытой ДЗ) - органолептические очучения очень сходны с описанными мною на 37-й стр. 10 пост, т.е. машинка туповата.
Выставил ДПДЗ по программе - при 0.35мм (и меньше) признак ХХ есть. Поведение агрегата понравилось чуть лучше, чем при настройке 0.6-0.9мм. Напряжение на VTA 0,17 В(0,35мм) против 0,15 В(0,6мм). Лог по методике выкладываю. Ещё лог перекрывания байпаса, кому интересно.

П.С. Завтра нужно вернуть ноут.

_________________
Carina E 1.6 4A-FE LB МКПП 1996 универсал (Англия)

наверное не просто отсоеденить, а сделать так чтобы из адсорбера пары не шли под капот и в БДЗ не поступал воздух из под капота.
Может просто эту трубку пережать?

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100

Пары из адсорбера под капот сами по отстегнутой трубке не пойдут, они поступают в БДЗ по пристегнутой трубке только когда заслонка открывается, под воздействием разрежения во впуске. Но шлангу можно на всякий заткнуть болтиком. Ну и сосок на БДЗ можно чем-нибудь запрезервативить

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

Вот так и оставь
И теперь разбирайся с "бедным" датчиком

_________________
CarinaE SF, 7A-FE LB, 07.1996, англичанка

Очередные логи, теперь от White Wolf, проблема где то поднималась, у него не стабильные обороты, при прогреве машина даже заглохла. Делалось несколько тестов: прогрев (при котором машина заглохла), тест на ХХ установка оборотов до 2400 и опять ХХ, на ХХ подключение нагрузок (обогрев, фары, печка), поездка и ХХ с поочерёдным отключением форсунок, с 4-й по 1-ю.....

_________________
Carina E, 4A-FE LB, лифтбэк, AT190L-BLMDKW, РКПП С51, 1994 г.в., англия.....
Не летайте быстрее своего Ангела Хранителя.

Перед тем как включить то, что ты починил, ляг ногами в сторону предполагаемого ВзРыВа !!!