Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
FraG
|
Добавлено: Ср апр 07, 2010 11:07 am |
|
|
Заслуженный |
|
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 5:26 pm Сообщения: 853 Откуда: Москва/Братиславская Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
|
хорошо)спасибо)
_________________ CarinaE(97г.в,115лс,С-52)/не LB/седан/Черная/4A-FE/XLi/Англичанка/ BMW E46 325Ci(купе),Titansilber M54B25 Немка)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DenChugun
|
Добавлено: Ср апр 07, 2010 3:37 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm Сообщения: 2472 Откуда: Волгоград Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
|
FraG
ну раз не сказано, значит не надо. Просто открутить 2 болта. Более чем я выше описал ничего делать не нужно.
Dmitry_R
Может тему в ФАК заткнем? Или эту страницу.
_________________ Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый. _________________________________________ "Машину, трубку и жену... не доверяю никому!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср апр 07, 2010 4:04 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
DenChugun писал(а): Может
уже
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
semen
|
Добавлено: Вс май 30, 2010 11:48 am |
|
|
Бригадир |
|
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 9:59 pm Сообщения: 203 Откуда: Чебоксары Репутация: 0 [ ? ]
|
Поменял бендикс,DenChugun спасибо за номер,нужные цифры дал.
_________________ ПРОДАНО
Carina e 96 г.в. 7A-FE 1.8 МКПП седан ABS.
1SRS . англичанка черный 21 rus.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DenChugun
|
Добавлено: Пн май 31, 2010 8:40 am |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm Сообщения: 2472 Откуда: Волгоград Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
|
semen
Всегда пожалуйста
_________________ Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый. _________________________________________ "Машину, трубку и жену... не доверяю никому!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
вадюха
|
Добавлено: Пн май 31, 2010 12:37 pm |
|
|
Студент |
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 1:48 pm Сообщения: 2 Откуда: нижегород. обл. Репутация: 0 [ ? ]
|
тоже самое было, снял попробывал напрямую все крутит, ставлю только реле щелкает, снова снял почистил, поставил. пол года езжу прблем нету.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DenChugun
|
Добавлено: Чт июл 15, 2010 3:52 pm |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm Сообщения: 2472 Откуда: Волгоград Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
|
В продолжение темы про снятие стартера описанное на предыдущей странице продолжаю свой рассказ.
После "промывки" бендикса ВДшкой этого хватило на 1 месяц и снова началась хрень с прокручиванием стартера. Решил заказать описанный выше бендикс Bosch за 540 рублей.
Бендикс пришел, я снял стартер как и описанно выше и тут появились новые проблемы. Фотоотчет я не делел т.к. было не до этого, но постараюсь рассказать на словах. Во первых открутить втягивающею, что бы извлечь вилку, мне не удалось. Винты ни в какую не поддались ни один, даже с помощью ВДшки. решил снять планетарный механизм и попытаться вытащить бендикс без снятия вилки. Опять проблема - не могу понять как снять планетарный механизм. Оказывается на конце оси на которой крутится бендикс есть круглая кольцевая пружина с разрезом, на которую одета стопорная шайба. Вобщем аккуратно стягиваем шайбу вниз с пружинки и затем так же аккуратно снимаем пружинку, после чего планетарный механизм вытаскивается и у нас в руках остается передняя часть стартера в которой между вилкой и мордой болтается бендикс. Он ни в какую не хотел пролазить между корпусом и вилкой. Я уже думал, что это безнадежно (т.к. втягивающую открутить не могу). Но после продолжительных мучений я сжал пружину бендикса и все таки просунул его между корпусом и вилкой. УРА победа, аналогично сжав новый бендикс запихиваю его обратно. После чего ставлю на место планетарный механизм, одеваю кольцевую пружину и пытаюсь натянуть ограничительную шайбу на эту пружину, опять же безрезультатно. Вобщем мучался, мучался, снял снова шайбу, поджал ее, что бы она была максимально сжата, иначе шайба просто не лезет на нее. Ну и в конечном итоге, всетаки натянул с помощью мата эту шайбу.
Возможно кто то скажет, что я просто не умею это делать, но лично так я менял бендикс и сейчас у меня стартер уже 2-ю неделю работает без нареканий тфу, тфу, тфу.
Вот вобщем и все.
_________________ Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый. _________________________________________ "Машину, трубку и жену... не доверяю никому!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Artem23
|
Добавлено: Пт авг 20, 2010 3:01 pm |
|
|
Токарь клуба |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am Сообщения: 2721 Откуда: Ковров Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
|
Народ , кто может помочь , нужен бендикс буду заказывать на экзисте , только за 950 рублей дорого , с деньгами туго сейчас . Кто по моему вину SB153ABK00E124668 может подобрать аналог рублей за 500 и написать его номерок мне ? Компа нет , тяжко без него , приходится постоянно просить помощи у знакомых и одноклубников . По номеру знакомый уже закажет мне его .
_________________ Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550 ВИДЕООТЧЕТЫ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
soplo
|
Добавлено: Пт авг 20, 2010 3:55 pm |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 3:52 pm Сообщения: 302 Откуда: нижний новгород Репутация: 1 [ ? ]
|
Artem23 писал(а): подобрать аналог
1006209607 для бош в емексе от 580 р.вэкзисте нет в наличии
_________________ каринка е 1993г. 4а- fe lb лифт
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andriy
|
Добавлено: Пт авг 27, 2010 1:26 am |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 12:21 am Сообщения: 438 Откуда: Ukraine, Lviv Репутация: 29 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
|
Вношу свою посильную помощь в продолжение отчетов от DenChugun.
Симптомы: стартер крутит сам себя или схватывает двигатель и срывается. Начиналось с давно и изредка, дошло до заводки на горячую с третьей -четвертой попытки.
Решил снять стартер, посмотреть. Воспользовался отчетом от DenChugun по снятию.
Дальше собственно процес.
Весь стартер залит какой-то черной не-то краской, не-то лаком из-за чего кажется единым целым, но это "оптический обман". надо очистить некоторые места от этой краски.
1.Для разборки откручиваем два длинных болта ключиком на 8, два винтика и гайку на 13, которая крепит силовой провод к втягивающему.
2. Откручиваем три винта крепящие втягивающее. (У меня открутились).
3. Отсоединяем силовой провид и вынимаем втягивающее, не теряем пружину. Можно его разобрать и тоже почистить, но я не стал, так как работало без замечаний.
4. Снимаем стопорную шайбу, снимаем заднюю крышку, видим узел со щетками, вынимаем его вместе с ротором чтобы оценить состояние .
5. Стартер в разобраном состоянии до чистки.
6.Если щетки в порядке, собираем узел и ставим его в корпус. Можно надеть на ротор с одной щеткой, а потом вставлять остальные держатели с пружинками и защелкивать.
7. Узел бендикса до чистки. Круглая пластмасовая деталь вся в саже и треснутая.
8. Чтоб разобрать узел надо сдвинуть стопорную шайбу (можно сбить молотком) и снять пружинное кольцо.
9. Вот такая засохшая смазко-грязь была в планетарном механизме. Такая-же на валу по которому еле двигался бендикс.
10. Узел бендикса в разобраном виде:
11. Ну и отмытий растворителем, смазаный литолом и склеенный Поксиполем узел бендикса в сборе.
В процесе сбора узла бендикса самыи "интересным" моментом было упомянутое DenChugun надевание стопорной шайбы на кольцевую пружыну. На.. лся я с ней тоже, но потом нашел способ. Фото не сделал, так как ходил к соседу зажимать в тиски а мобилу не взял. Опишу по последнему фото:
1. Зажимаем шестерню бендикса 1 в тисках не сильно. Нам нужно чтобы вал свободно перемещался вдоль своей оси.
2. Надеваем стопорную шайбу 2 на вал и упираем ее в бендикс.
3. Надеваем кольцевую пружыну 3 на вал, там для нее есть спецвыемка.
4. Упираем пружину вместе с валов в стопорную шайбу и наносим не сильный но резкий удар молотком по валу как указано стрелкой 4.
У меня все встало на место после первого удара.
Собираем все в обратном порядке смазав все подшыпники скольжения литолом.
После проведенной операции прошла неделя, стартер работает без сбоев и как-то легче. Номера стартера и бендикса такие как у DenChugun. Надеюсь они мне не понадобятся.
Спасибо за внимание.
_________________ Carina E, 4A-FE lb, красный лифтбек, 1995 год, 350 000 км, англичанка, ГБО 4 поколение. Задолбало немецкое качество - уже ломались стартер, форсунка и генератор BOSCH, рейка и насос ZF.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Artem23
|
Добавлено: Пт авг 27, 2010 8:10 am |
|
|
Токарь клуба |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am Сообщения: 2721 Откуда: Ковров Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
|
Спасибо за фотоотчет , хрен вот знает что делать в таких случаях , то ли заказывать новый , то ли сделать ремонт как сделано чуть выше . Не случилось бы зимой снова такого гемора со срыванием стартера , в морозы не очень хочется ковыряться с ним.
_________________ Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550 ВИДЕООТЧЕТЫ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SaiD
|
Добавлено: Пт авг 27, 2010 8:50 am |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am Сообщения: 5775 Откуда: г.Вятка (в миру Киров) Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
|
Блин у вас стартеры то Боши оказывается, конструктивно такие-же как на любых машинах фашистского автопрома!!! Бендиксы у нас в магазинах в наличии на многие Боши есть, и на тойотовский наверное тоже, обычно ZENовские правда, ходят похуже чем оригинал, но тоже ничего. Раньше йих ремонтировали не только проваркой в масле или бензине, но и просто разбирали, один вариант разборки-сборки Корниенко в первой книжке описывает. Часто достаточно поломанные пружинки было заменить внутри....Кольцо легко сбивается. Нужно надеть накидной ключик на 14 и один удар молоточком, Одевается и в самом деле хреново - бывает когда кольцо плотное слишком подтачиваю. Перед сборкой обязательно чищу до блеска привалочные плоскости статора, задней крышки и Щеточного узла - масса на щетки проходит именно таким путем.
_________________ Саня. Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DenChugun
|
Добавлено: Пт авг 27, 2010 9:19 am |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm Сообщения: 2472 Откуда: Волгоград Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
|
Artem23
Не парь мозг, бери новый бендикс, я свой промывал, он 2-3 недели нормально работал, а потом опять кирдык. Не пожалей 584 рубля и забудь про него.
Andriy
Рад, что мой отчет помог, только вот как раз эти 3 винта которые держат втягивающую у меня и не открутились, поэтому пришлось идти другим путем, что тоже вполне реально оказалось.
_________________ Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый. _________________________________________ "Машину, трубку и жену... не доверяю никому!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andriy
|
Добавлено: Пт авг 27, 2010 9:30 am |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 12:21 am Сообщения: 438 Откуда: Ukraine, Lviv Репутация: 29 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
|
DenChugun писал(а): Artem23 Не парь мозг, бери новый бендикс, я свой промывал, он 2-3 недели нормально работал, а потом опять кирдык. Не пожалей 584 рубля и забудь про него. Спорить не стану, читал твои посты, но я решил попробовать и может еще кто захочет . Теперь если бендиксу придет кирдык, мы уже знаем как быстро менять. Посмотрим. DenChugun писал(а): Andriy Рад, что мой отчет помог, только вот как раз эти 3 винта которые держат втягивающую у меня и не открутились, поэтому пришлось идти другим путем, что тоже вполне реально оказалось.
А за отчет тебе +
_________________ Carina E, 4A-FE lb, красный лифтбек, 1995 год, 350 000 км, англичанка, ГБО 4 поколение. Задолбало немецкое качество - уже ломались стартер, форсунка и генератор BOSCH, рейка и насос ZF.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SaiD
|
Добавлено: Пт авг 27, 2010 9:30 am |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am Сообщения: 5775 Откуда: г.Вятка (в миру Киров) Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
|
Beso писал(а): Лев писал(а): меня частенько так было)) Кто тебе вместо втягивающего замыкал пятаки, через которые на стартер подаётся питание?
Звеняйте - наверное уже не актуально, просто вал стартера и в самом деле может вращаться при не замкнутых пятаках - ток проходит через удерживающую обмотку на нижний болт втягивающей и его достаточно чтоб якорь вращался негромко урча. Обычно такое бывает при обрыве втягиваюшей обмотки (удерживающая целая) или при заржавевшем или закоксованном якоре втягивающей.
_________________ Саня. Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DenChugun
|
Добавлено: Пт авг 27, 2010 10:13 am |
|
|
Внесен в большую энциклопедию |
|
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm Сообщения: 2472 Откуда: Волгоград Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
|
Andriy писал(а): А за отчет тебе +
Алаверды
_________________ Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый. _________________________________________ "Машину, трубку и жену... не доверяю никому!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark_CS
|
Добавлено: Пн сен 27, 2010 12:58 pm |
|
|
Стажер |
|
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 9:53 am Сообщения: 12 Откуда: Астана (Казахстан) Репутация: 0 [ ? ]
|
Доброе время суток вам господа. У меня со стартерам была следующая проблема: при попытке завести машину был слышен только звук (что то типа щелчка) втягивающего и все далее тишина, так раза 2-3 иногда с утра и до 10 раз доходило но потом правда все таки заводился мотор.
Решение проблемы:
1. снял стартер как было описано выше;
2. понял что он не такой как у вас (фото далее).
3. после проверки было выявлено что втягивающий срабатывает но питание на сам эл.мотор не пропускает. Добрые люди сказали менять втягивающий но в продаже не нашёл а время шло, было решено купить Б/У поехал и нашёл, НО крепление у него другое а так похож на моё и на нем была надпись Carina 2 (сделанная корректором);
4. Впереди зима, а зимой в стартер не очень охота лазить по этому я отвез оба стартера к спецу Он мне из двух собрал один нормальный. Теперь всё нармуль.
Вот мой стартер
Вложения: |
Комментарий к файлу: Вот мой стартер
Image(418).jpg [ 81.25 КБ | Просмотров: 16871 ]
|
Комментарий к файлу: Вот в сравнении с стартером донором
Image(419).jpg [ 111 КБ | Просмотров: 16875 ]
|
_________________ Toyota Carina E 1,6 4a-fe LB 92г.в. хэтчбек, белая
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Пн сен 27, 2010 1:05 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Mark_CS писал(а): было решено купить Б/У поехал и нашёл, НО крепление у него другое а так похож на моё и на нем была надпись Carina 2 (сделанная корректором);
Ну да. Совсем похож. Примерно так же, как любой стартер от любой машины на любой другой стартер от любой другой машины.
Ты взял стартер от двухлитрового донора. У него он даже крутится в другую сторону, ибо ставится на корпус коробки передач со стороны аккумулятора, а не со стороны правого колеса, как у тебя.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SaiD
|
Добавлено: Пн сен 27, 2010 1:49 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am Сообщения: 5775 Откуда: г.Вятка (в миру Киров) Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
|
В принципе на таких стартерах втягивающее отдельно не продается, но продаются т.н. плунжеры - у нас от 450 руб где-то. На твоем просто износился пятак, а он гаденыш не съемный, и продается всборе с якорем - вот эту сборочную единицу и называют плунжером
З.Ы. там еще медные уголки до кучи выгорают, и тоже продаются
_________________ Саня. Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark_CS
|
Добавлено: Пн сен 27, 2010 5:07 pm |
|
|
Стажер |
|
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 9:53 am Сообщения: 12 Откуда: Астана (Казахстан) Репутация: 0 [ ? ]
|
ну тогда вопрос: можно ли поставить его к нам на 4A-FE (ну генератор донор)?
и чето я искал и не нашёл похожий стартер)))
_________________ Toyota Carina E 1,6 4a-fe LB 92г.в. хэтчбек, белая
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SaiD
|
Добавлено: Пн сен 27, 2010 6:22 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am Сообщения: 5775 Откуда: г.Вятка (в миру Киров) Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
|
Mark_CS писал(а): ну тогда вопрос: можно ли поставить его к нам на 4A-FE (ну генератор донор)? и чето я искал и не нашёл похожий стартер)))
Если речь о стартере (у тебя генератор -донор написано), то конеш нельзя - Beso тебеж сразу сказал - читай выше, а некоторые запчасти подойдут
_________________ Саня. Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Papic
|
Добавлено: Вт окт 05, 2010 12:36 pm |
|
|
Бригадир |
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 10:13 pm Сообщения: 174 Откуда: Казань Репутация: 0 [ ? ]
|
коллеги, а на денсовский стартер втягивающее реле скока примерно денег стоит? счас в сервисе приговорили на 5000 (( или 10000 новый стартер...
_________________ ----
Carina E, 3S-FE, liftback - продаю!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Вт окт 05, 2010 12:43 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Papic писал(а): счас в сервисе приговорили на 5000 (( или 10000 новый стартер...
Думаю, тебе тысячи за две с половиной без особых проблем найдут отличный бэушный стартер. Который прослужит ещё лет 10.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Papic
|
Добавлено: Вт окт 05, 2010 1:05 pm |
|
|
Бригадир |
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 10:13 pm Сообщения: 174 Откуда: Казань Репутация: 0 [ ? ]
|
не, БУ у нас хрен найдешь ( согласился на замену втягивающего... когда его привезут... я просто в EPC на эту деталь ткнуть не могу, а на джапанкатс какие то телефоны просят теперь, сволочи...
_________________ ----
Carina E, 3S-FE, liftback - продаю!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Вт окт 05, 2010 1:11 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Papic писал(а): БУ у нас хрен найдешь
Из Москвы до вас за день-два доставят...
У меня есть стартер, но хотел себе в запас придержать, на всякий случай. Но если совсем засада, могу продать. Отправить Желдорэкспедицией, дня 4-5 будет ехать. С проводником побыстрее, но из Питера давно не отправлял.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|