Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
atl
|
Добавлено: Ср окт 06, 2010 6:25 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=265.jpg) |
Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 4:25 pm Сообщения: 1092 Откуда: ЗАПОРОЖЬЕ Репутация: 13 [ ? ]
|
SaiD писал(а): atl писал(а): А точно на сварку похоже,хотя я сначала думал что это грязь просто. Обычно в этом месте все блестит - натирает сайлентом. Не снимая подрамника перерезать резьбу вряд-ли получится, а старый болт ведь не лопнул а просто выкрутился. Впрочем какая разница - выход видимо все-равно один остается - перерезать резьбу в гайке.
чё там не получится, сверлом пройти и нарезать, место там позволяет, это не крепление правой опоры
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Beso
|
Добавлено: Ср окт 06, 2010 6:26 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=61.jpg) |
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
atl
Йес.
Но судя по тому, что гайка вварена "не под патрон от Байярда", то за качество и гайки и сварки я беспокоюсь...
Я бы переделывал.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
M9suk
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 5:44 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Состоявшийся |
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 2:20 pm Сообщения: 71 Откуда: г.Нижневартовск Репутация: 0 [ ? ]
|
вообщем купил сегодня метчик и вороток, но проблема следущая, им туда не подлезть, не воротком, ни ключом, гайка судю по всему вварена М12 с шагом 1 или еще меньше, может подскажете где такой ставится? или же снимать подрамник целиком и нарезать уже дома, но это жесть полная...
_________________ CARINA E(JPP) 4A-FE(1.6) LB AT190 1993г.
![Изображение](http://www.owauto.ru/gosnum/H790CP086-.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
SaiD
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 6:36 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Человек-легенда |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3762.jpg) |
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am Сообщения: 5775 Откуда: г.Вятка (в миру Киров) Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
|
Метчик длинный нужен - насквозь, с резьбой не понял что там - если диаметр с болтом совпадает, а не совпадает только шаг, то болт должен был вворачиваться на 1-2 оборота
_________________ Саня. Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
M9suk
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 8:07 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Состоявшийся |
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 2:20 pm Сообщения: 71 Откуда: г.Нижневартовск Репутация: 0 [ ? ]
|
к сожалению в моей деревне не нашлось другого инстУмента, если ты о диаметре резьбы то он не совпадает, в гайке диаметр 12, шаг 1.
_________________ CARINA E(JPP) 4A-FE(1.6) LB AT190 1993г.
![Изображение](http://www.owauto.ru/gosnum/H790CP086-.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
SaiD
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 8:10 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Человек-легенда |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3762.jpg) |
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am Сообщения: 5775 Откуда: г.Вятка (в миру Киров) Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
|
Ну просто к метчику удлинитель приварить можно например болт подходящий - потом болгаркой отчиркнешь
З.Ы. Приварить нужно строго соосно - прихватить в уголке с двух сторон, а потом обварить по кругу и болгаркой выровнять.
_________________ Саня. Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
romanwma
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 10:40 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=708_1417381577.jpg) |
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm Сообщения: 1261 Откуда: КАЛИНИНГРАД Репутация: 5 [ ? ]
|
Ситуация следующая- вчера самостоятельно начитавшись инфы на форуме благополучно поменял тяги наконечники сайленты переднего рычага (последние относил с рычагом в сервис-запресовали бесплатно-повезло ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) ) Когда всё сделал увидел одну "лишнюю" новую втулку заднего сайлента правого переднего рычага.Устал сильно -решил (да и по незнанию) не домкратить машину и не снимать колесо (была яма) выкрутить этот болт и вставить втулку в сайлент. Видимо под нагрузкой какието отверстия немного сместились и при откручивании болта сначала сантиметр наверно мож чуть меньше он шол нормально а потом появилось напряжение опять около сантиметра па потом всё норм.Когда выкрутил болт увидел что закусило-зализало верхние витки и между резьбой на болте тож типа железа (а мож показалось).
В итоге втулку вставил,болт закрутил но теперь он прокручивается и не затягивается -хотя закручен на всю глубину.
Какие мысли у кого - гайке (или куда он там вкручивается ) -тоже трандец (резьбе) или обойдётся заменой болта ( может он прогонит резьбу или прогнать старую резьбу и новый болт купить), или делать болт чуть больше диаметром и нарезать новую резьбу под болт (но блин опять снимать рычаг) или нарезать резьбу и делать болт но нарезать резьбу через сайлент (втулку только вытащить), чем мне это грозит (еду всё тихо ничего не стучит) .Понятно -сам виноват,расчитываю на советы,а может кто-то с этим сталкивался (там эта приваренная гайка из чего-мож там резьбу невозможно испортить)
_________________ Было 4A-FE лифтбек 1995 года 1,6 LB ,срок владения 4 года WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец Сейчас Toyota Camry XV50
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Beso
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 11:05 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=61.jpg) |
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
romanwma писал(а): приваренная гайка из чего-мож там резьбу невозможно испортить
Ещё как возможно.
Но больше старый болт не вращай, новый купляй, метчик М14х1,5 хватай, резьбу пробуй нащупать старым заходом, ибо если сотворишь новый - добьёшь гайку уж точно...
Лучше бы в умелые руки сдаться...
В крайнем случае - переваривать гайку в скрытой полости. Любой грамотный кузовщик сделает, не повод вешаться.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
romanwma
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 11:08 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=708_1417381577.jpg) |
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm Сообщения: 1261 Откуда: КАЛИНИНГРАД Репутация: 5 [ ? ]
|
Спасибо,а нет ли схемы в какой полости эта гайка и каким образом (технология) переваривания гайки (снимать рычаг и т.д.) .Пока решу этот вопрос пройдёт неделя - работа ведь ещё и времени мало а на машине надо кататься - не совсем опасно?:)
_________________ Было 4A-FE лифтбек 1995 года 1,6 LB ,срок владения 4 года WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец Сейчас Toyota Camry XV50
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
SaiD
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 11:41 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Человек-легенда |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3762.jpg) |
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am Сообщения: 5775 Откуда: г.Вятка (в миру Киров) Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
|
Гайка в кузове. Держит она не токо рычаг, но и подрамник. так что если не удастся надежно резьбу сделать с новым болтом, прийдется снимать подрамник и вваривать новую гайку. ![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
_________________ Саня. Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Beso
|
Добавлено: Сб окт 09, 2010 11:41 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=61.jpg) |
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
romanwma писал(а): нет ли схемы в какой полости эта гайка и каким образом (технология) переваривания гайки (снимать рычаг и т.д.) .
Зачем тебе схема, если у тебя машина перед глазами? Гайка там в усилителе переднего пола, который является продолжением переднего лонжерона. Кузовщик может прожечь дыру сбоку, снизу, как ему удобно. Завести гайку, придержать, наживить и отцентровать болт, прихватить гайку, обварить, закрыть временное прожжёное отверстие. Подрамник, если гайку заводить не снипзу, даже не надо откручивать. Рычаг - очень даже желательно, хотя бы чтоб не спалить сайлент-блок.
В любом случае, все эти темы только после попытки оживить резьбу в гайке и замены болта.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
romanwma
|
Добавлено: Вс окт 10, 2010 12:06 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=708_1417381577.jpg) |
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm Сообщения: 1261 Откуда: КАЛИНИНГРАД Репутация: 5 [ ? ]
|
А после снятия рычага -надо развал делать опять?
_________________ Было 4A-FE лифтбек 1995 года 1,6 LB ,срок владения 4 года WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец Сейчас Toyota Camry XV50
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
SaiD
|
Добавлено: Вс окт 10, 2010 12:08 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Человек-легенда |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=3762.jpg) |
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am Сообщения: 5775 Откуда: г.Вятка (в миру Киров) Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
|
romanwma писал(а): А после снятия рычага -надо развал делать опять?
Нет не надо
_________________ Саня. Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
romanwma
|
Добавлено: Вс окт 10, 2010 12:14 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=708_1417381577.jpg) |
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm Сообщения: 1261 Откуда: КАЛИНИНГРАД Репутация: 5 [ ? ]
|
Ура ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Было 4A-FE лифтбек 1995 года 1,6 LB ,срок владения 4 года WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец Сейчас Toyota Camry XV50
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Beso
|
Добавлено: Вс окт 10, 2010 12:19 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=61.jpg) |
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
SaiD писал(а): не надо
Скажем так: для случая сферического коня в вакууме.
В реальности же все эти процессы приварки и протча неплохо бы проконтролировать потом на стенде замера углов установки колёс...
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
romanwma
|
Добавлено: Вс окт 10, 2010 12:33 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=708_1417381577.jpg) |
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm Сообщения: 1261 Откуда: КАЛИНИНГРАД Репутация: 5 [ ? ]
|
_________________ Было 4A-FE лифтбек 1995 года 1,6 LB ,срок владения 4 года WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец Сейчас Toyota Camry XV50
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
M9suk
|
Добавлено: Ср окт 13, 2010 2:47 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Состоявшийся |
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 2:20 pm Сообщения: 71 Откуда: г.Нижневартовск Репутация: 0 [ ? ]
|
вообщем решил я свою проблему, не стал ничего нарезать, а просто выточил болт М12x0,75 который туда вошел как родной, всем спасибо за помощь
_________________ CARINA E(JPP) 4A-FE(1.6) LB AT190 1993г.
![Изображение](http://www.owauto.ru/gosnum/H790CP086-.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Beso
|
Добавлено: Ср окт 13, 2010 2:56 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=61.jpg) |
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
M9suk писал(а): просто выточил болт М12x0,75 который туда вошел как родной, всем спасибо за помощь
Это ты зря сделал. Не выдержит болт с такой смешной резьбой там нагрузок. Снова потеряется, дай Бог, чтобы без последствий.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Бэндэр
|
Добавлено: Ср окт 13, 2010 7:41 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Внесен в большую энциклопедию |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=778.jpg) |
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 9:59 pm Сообщения: 2449 Откуда: Нижегородская обл.Заволжье Репутация: 66 [ ? ]
Машина: Carina-E -хорошая была машина
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4AFE LB
|
Beso писал(а): Токарь, имелось в виду, за 5 минут перережет резьбу на БОЛТЕ
немного теории: в высоко нагруженных механизмах желательно применять накатные резьбы, т.к. нарезка резьбы (буть то резец токаря, или плашка слесаря) это само посебе концетратор напряжений (при накатке профиль формируется вминанием (уплотнением) верхнего слоя).
Это я к тому что впринципе лучше иметь болт от жигулей, но накатанный, чем профисионально выточеный
PS можно конечно и в допуски- посадки углубится, к примеру резьба 5Н6Н (идиально бы подошло для этого места), но наверно это лишне.
_________________ обновленный файл-исходник для клубных наклеек, шильдиков, номерных рамок и куча всего: download/file.php?id=28352
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
M9suk
|
Добавлено: Ср окт 13, 2010 8:13 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Состоявшийся |
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 2:20 pm Сообщения: 71 Откуда: г.Нижневартовск Репутация: 0 [ ? ]
|
ну до этого я 2 года убивал ходовку и без последствий впринципе, и хрен знает сколько до меня еще ее убивали...ну буду надеяться на лучшее
_________________ CARINA E(JPP) 4A-FE(1.6) LB AT190 1993г.
![Изображение](http://www.owauto.ru/gosnum/H790CP086-.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
romanwma
|
Добавлено: Чт окт 14, 2010 10:19 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=708_1417381577.jpg) |
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm Сообщения: 1261 Откуда: КАЛИНИНГРАД Репутация: 5 [ ? ]
|
Урра -я победил машину ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Снял рычаг прошёлся по резьбе мечиком,типа почистил её и новый болт вошёл как родной да ещё и затянул нормально рычаг - сейчас в подвеске тишина ничего не стучит.Но всётаки договорился -сделают мне болт на 16 шаг 2,на случай если прийдётся переделывать.Но вроде всё ок -полётал по ямам -всё гуд )
_________________ Было 4A-FE лифтбек 1995 года 1,6 LB ,срок владения 4 года WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец Сейчас Toyota Camry XV50
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Beso
|
Добавлено: Чт окт 14, 2010 11:47 am |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=61.jpg) |
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Бэндэр писал(а): желательно применять накатные резьбы Совершенно согласен. Просто "за неимением гербовой..." Добавлено спустя 5 минут:M9suk писал(а): М12x0,75 Кстати, насчёт шага ты, скорее всего ,что-то напутал. romanwma писал(а): болт на 16 шаг 2
Шаг лучше бы оставлять тот же, что был на меньшем диаметре. М16х1,5 вполне нормально было бы.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
romanwma
|
Добавлено: Чт окт 14, 2010 12:58 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=708_1417381577.jpg) |
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm Сообщения: 1261 Откуда: КАЛИНИНГРАД Репутация: 5 [ ? ]
|
Beso писал(а): Шаг лучше бы оставлять тот же, что был на меньшем диаметре. М16х1,5 вполне нормально было бы.
Да уже заказал на заводе.Лан думаю и так всё ок будет- болт тот который закручен сейчас уж больно сильно затянулся-внушает доверие.
З.Ы. зато я сейчас с закрытыми глазами могу самостоятельно поменять сайленты рулевые наконечники и тяги - горд собой нереально ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Ещё раз спасибо форуму.
_________________ Было 4A-FE лифтбек 1995 года 1,6 LB ,срок владения 4 года WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец Сейчас Toyota Camry XV50
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Beso
|
Добавлено: Чт окт 14, 2010 2:08 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=61.jpg) |
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
romanwma писал(а): я сейчас с закрытыми глазами могу самостоятельно поменять сайленты рулевые наконечники и тяги - горд собой нереально
А что я тебе говорил летом? ![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
romanwma
|
Добавлено: Чт окт 14, 2010 3:54 pm |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
На доске почета |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=708_1417381577.jpg) |
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm Сообщения: 1261 Откуда: КАЛИНИНГРАД Репутация: 5 [ ? ]
|
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
хорошо посидели
_________________ Было 4A-FE лифтбек 1995 года 1,6 LB ,срок владения 4 года WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец Сейчас Toyota Camry XV50
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|