Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Alf
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 12:33 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 4:10 pm Сообщения: 1478 Репутация: 5 [ ? ]
Машина: продана
Год выпуска: 1900
Двигатель: хз
|
Dmitry_R
ты знаешь я вчера весь день рыл инет (русскоязычный правда пока только) про это масло, информации очень мало,народ отпугивает то что продукция Amalie очень уж универсальная и подходит на все случаи жизни...
попробую покурить как будет время англоязычный интырнет....
хотя сам склоняюсь к заливке масла кастрол и только на сервисе где есть сертификат...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 1:16 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Alf писал(а): очень уж универсальная и подходит на все случаи жизни...
Вот как раз POLO 0W50 и 5W40, являются тоже мегауниверсальными и работают от самых низких и до высоких температур.
Опять же это из своей практики, сейчас у меня пока 0W50, будет холодно, залью 5W40.
О, Идея!!! To ALL !!! А что мешает бутылки с раными маслами положить в морозилку современную?!!! (современные холодильники до -25 умеют делать!)
Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
Наливаем в пастиковые бутылки по 1/2 литра масла, и в морозилку! Это будет получше видно любых заверений и сертификатов.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
diablo
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 1:46 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
не морозит холодильник так сильно. и масло в моторе температурой под 90градусов. думается что гораздо важнее как себя ведет масло при рабочих темпераурах.
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 1:50 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Это тоже!
Но, не забывай что сейчас зима, и тема пошла за низкотемпературный пуск.
И кто-то там доказал, что более половины всего износа двигателя приходится на холодный пуск.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
Последний раз редактировалось Dmitry_R Ср дек 10, 2008 1:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
diablo
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 1:55 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
да таких морозов то давно(помнится 2 года) не было..снега то и того нет. опять же при таком морозном пуске важно неспеша прогреть мотор. масло свежее должно быть.. а то самой крутое, но старое масло+ завел и поехал бедет гораздо хуже чем масло ТОЙОТА:) в железной банке за 760 за 4 литра:)
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 2:04 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Специально по просьбе diablo опять о высоких температурах:
Il Matto писал(а): . Современные моторы оптимально смазываются на высоких оборотах при вязкости 10-15 сСт . Многие современные моторы -//-//-//-//- при вязкости менее 10 сСт - Для примера: вязкость в 15 сСт наступает у: * 5В40 при 90 градусах * 10В40 при 99 градусах * 10В50 при 109 градусах * 10В60 при 119 градусах вязкость в 10 сСт наступает у: * 5В40 при 117 градусах * 10В40 при 118 градусах * 10В50 при 130 градусах * 10В60 при 142 градусах
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alf
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 2:07 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 4:10 pm Сообщения: 1478 Репутация: 5 [ ? ]
Машина: продана
Год выпуска: 1900
Двигатель: хз
|
да не, все это фигня с холодильниками и микроволновками
в домашних условиях мы можем только на практике испытать масло на своих моторах, чего в общем то мы и не хотим, поэтому и пытаемся выбрать получше для своих двигателей...
везде в инете пишут что масла паленого нету, есть некондишэн для наши раши вопрос где найти масло с соответствующем качеством....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 3:02 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Alf писал(а): да не, все это фигня с холодильниками и микроволновками Ну не скажи, если масло не замерзнет в кисель при -25 и не превратится откровенно в воду при 100-120 град. то ты сам своими глазами увидишь, что у тебя не "паливо". Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:diablo писал(а): масло свежее должно быть.. а то самой крутое, но старое масло
Дьябло, имеет рациональное зерно. С износом масло теряет свои параметры, кинематическая вязкость и индекс вязкости при 100 уменьшаются, а температура замерзания увеличивается.
Качественное масло, дольше держит свои параметры.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Кстати, как раз попался скан протокола испытаний на износ и старение масла. Язык Украинский, но надеюсь читабельно.
(Масло "мучали" в Ланосе 25 тыс. км. на нашем бензине)
Вложения: |
protokol_01_02.gif [ 111.83 КБ | Просмотров: 10181 ]
|
protokol_01_01.gif [ 103.24 КБ | Просмотров: 10166 ]
|
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
Последний раз редактировалось Dmitry_R Ср дек 10, 2008 3:52 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
walker
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 3:30 pm |
|
|
Инструктор |
|
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 1:54 am Сообщения: 351 Откуда: Питер Репутация: 0 [ ? ]
|
Цитата: Я Вольдемарик
убило...
_________________ ford Sierra + $$$$ = Toyota Carina E 2.0 (140hp ыыы)))) 94 г.р.
англичанка с раскосыми глазками(продана(()
Теперь Пассат сарай 92 г.в. 1,8 моновпрыск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 3:43 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
Насчет холодного пуска:
Цитата: Dmitry (11:55:57 10/12/2008) Как будет время, интересует твое мнение , как моториста, насчет утверждения: "И кто-то там доказал, что более половины всего износа двигателя приходится на пуск."
BESO_Antonio (12:53:53 10/12/2008) Правильное утверждение. В отношении не "гончих" моторов.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 4:01 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Dmitry_R, с этим никто не спорит. А причина этого, если не ошибаюсь, из за более близкого контакта металл-металл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alf
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 4:18 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 4:10 pm Сообщения: 1478 Репутация: 5 [ ? ]
Машина: продана
Год выпуска: 1900
Двигатель: хз
|
Dmitry_R писал(а): В - А у ПОЛО сервис есть? Д - нет В - А у Хадо есть!
а зачем производителю/дилеру масла иметь свой сервис?
Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
никто не видел масла Castle в продаже?
http://www.toyota-oil.ru/catalog/index.php?id=5#c15
я видел только на банках тойота их логотип.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 4:36 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
voldemarik писал(а): А причина этого, если не ошибаюсь, из за более близкого контакта металл-металл. Вот как раз ошибаешься! Директор завода должен знать, что в холодном двигателе, зазары как раз увеличенные и они уменьшаются с прогревом двигателя. Не буду оригинален, - учите матчасть. А проблемма, как раз, в отсутствии давления масла в кривошипе и ГРМ. Пресловутый "маслянный клин". Чем более жидкое масло при пуске, тем быстрее заполняется система смазки и устанавливается рабочее давление. А до этого момента двигатель работает "метал в метал" основной износ! Т.е. на качественном низкотемпературном масле двигатель, при пуске, меньше страдает даже при положительных температурах. Не зря Бесо на Mobil 0W40 (как я догадываюсь) катается Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:Alf писал(а): а зачем производителю/дилеру масла иметь свой сервис?
Хадо, на своих сервисах, купленное у них масло, бесплатно меняет.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 4:53 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Dmitry_R
где я говорил про зазоры?
voldemarik писал(а): из за более близкого контакта металл-металл. более близкий контакт металла может быть не из за зазоров, а из за отсутсвия или необходимого количества масла, хотя бы для граничного трения. Цитата: 1. Сухое трение - когда масляный клин полностью отсутствует. Это происходит обычно при запуске двигателя. Первые 100 оборотов двигатель крутит коленвал "всухую, пока масло по масляным магистралям не прокачается по всему двигателю. Далее в течение 15 минут, пока масло не прогреется до 60?C, пакет химических присадок не работает! Это период самых больших износов в двигателе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
diablo
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 4:59 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
ну вот что бы не было таких проблем, думаю можно заливать присадку Хадо для двигателей. вроде как оно образует керамическую структуру на поверхности металла, которая снижает коэфф трения. и может работать без масла. как раз актуально для пуска.
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 5:07 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
diablo писал(а): можно заливать присадку Хадо для двигателей. вроде как оно образует керамическую структуру на поверхности металла, которая снижает коэфф трения. и может работать без масла.
Предлагаю организовать голосование для выбора "добровольца" для обработки присадкой Хадо и последующей работе без масла.
Чур у меня уважительный отвод:
1. Я уже POLO на себе испытываю (как сами понимаете очень сильно рискую своим двигателем)
2. Я не специалист по Хадо и у нас в городе Хадо сервиса нет.
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
Последний раз редактировалось Dmitry_R Ср дек 10, 2008 5:21 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 5:14 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Фигня все эти керамические и полимерные структуры, якобы наращиваемые чудо-присадками на высоконагрженных парах трения. Там удельные нагрузки такие бывают, что и цементированный высококачественные легированный чугун не выдерживает. И даже сталь - тоже.
Кстати, скорость движения прилегающего к металлу слоя масла - ноль. Все межслойные сдвиги происходят ВНУТРИ толщи масляного клина. Как только прилегающий слой начинает двигаться относительно приграничного слоя металла - происходит "вырыв" молекул металла. Даже без прямого сухого трения.
Я так думаю! (с)Мимино
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
diablo
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 5:15 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
можно этот тест провести гораздо проще.. например зафиксировав ружье в тисках.. стретять из него в мишень.. 30 выстрелов. потом обработать ствол ХАдо и провести повторное испытание с новой мишенью.. после чего сравнить кучность. по кучности думаю можно судить о трении в стволе. у кого есть волына огнестрельная и много патронов, признавайтесь:))
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Beso
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 5:19 pm |
|
|
Он знает о машинах все, ex-Модератор. |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm Сообщения: 11097 Откуда: SPb Репутация: 224 [ ? ]
|
Неправильный тест. Неправильная логика. Неправильные условия работы, в сравнении с моторными. Всё неправильно.
ЗЫ: у меня есть и гладкоствол и винтовка. Смею заверить, что сухого трения в стволе - выше крыши. Но, по счастью, нет таких прижимных усилий в поперечной плоскости, чтобы шла диффузия и разрушение структры метлла.
_________________ Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 5:23 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
diablo писал(а): у кого есть волына огнестрельная и много патронов, признавайтес
кто то у нас бы с Ижевска:)
Давайте не спорить о пользе и вреде хадо. В интернете по этому поводу уже много, много споров и более веские факты, причем спецов с уравнем намного выше, чем у пользователя суперсекретеного масла
|
|
Вернуться к началу |
|
|
diablo
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 5:31 pm |
|
|
Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am Сообщения: 3255 Откуда: Самый Север МО Репутация: 9 [ ? ]
|
Бесо, посоветуй тогда как проверить тест с присадками и с разрушениями металла вследствии отсутствия смазки
_________________ Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6 ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dmitry_R
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 5:44 pm |
|
|
Главный специалист по FAQ, Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm Сообщения: 7555 Откуда: Украина, Днепропетровская обл. Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
|
voldemarik писал(а): кто то у нас бы с Ижевска Ты тему в сторону не уводи! diablo писал(а): посоветуй тогда как проверить тест с присадками и с разрушениями металла вследствии отсутствия смазки Настаиваю на выборе "добровольца" поближе к произодителю Хадо, т.е. из Харькова, дабы избежать подделок испытуемой присадки. Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:Beso писал(а): Как только прилегающий слой начинает двигаться относительно приграничного слоя металла - происходит "вырыв" молекул металла.
Вот оно! То что и требовалось доказать! Масло должно быть "подвижным".
_________________ CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR_______________________________________________ Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Ср дек 10, 2008 5:49 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
Dmitry_R писал(а): Настаиваю на выборе "добровольца" поближе к произодителю Хадо, т.е. из Харькова, дабы избежать подделок испытуемой присадки. Договорились, привози машину:) Dmitry_R писал(а): То что и требовалось доказать! Масло должно быть "подвижным".
а оно и есть подвижное, ты сам говорил, если правильно выбрана вязкость, остаеться вопрос пуска и прогрева.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alf
|
Добавлено: Чт дек 11, 2008 3:31 pm |
|
|
На доске почета |
|
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 4:10 pm Сообщения: 1478 Репутация: 5 [ ? ]
Машина: продана
Год выпуска: 1900
Двигатель: хз
|
http://www.avtobazar.com/forum/viewtopi ... 655#130655
тут обсуждения разбиты на бренды масляные
Добавлено спустя 40 минут 23 секунды:
Цитата: В ряде стран (например, в Германии) производитель масла законодательно обязан добавлять в масло некоторую часть (не менее 12%, обычно около 20%) очищенного отработанного масла - что, понятное дело, отрицательно сказывается на качестве масла. Отработка добавляется и в европейский Castrol, и в LiquiMoly, и во многие другие именитые масла.
вот на форуме нарыл том, это действительно так? т.е. масло уже бодяжное изначально....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
voldemarik
|
Добавлено: Чт дек 11, 2008 3:36 pm |
|
|
Человек-легенда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm Сообщения: 8371 Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
|
кто то писал, что масло может делаться с уже отработаного масла и типа они не скрывают это.
хотя когда я говорил ,с представителем крупнейшей масляной компании, он сказал что использовать отработаное масло, для производства нового дороже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|