Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт апр 19, 2024 6:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2012 11:51 pm 
Не в сети
Токарь клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am
Сообщения: 2721
Откуда: Ковров
Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
вот по отзывам авто мнения разные бывают , например одни отзывы пишут люди далекие от понятие что такое авто , сами не понимают что это и как оно работает , тупо купили авто и ездят , написано в документах что надо через 10 000 пройти ТО значит нужно проходить , о том что тоже самое им сделают в сервисе раза в 4 дешевле им по барабану , два года или три отьездили , по трейд ини продали и купили другое авто , таких людей думаю около 80% сейчас на автоклубах современных авто таких людей множество, мнения и отзывы таких людей мало авторитетны для меня . Другое дело если отзывы пишут люди действительно понимающие толк в авто и знающие на что нужно смотреть и чего выбирать, которые ценят каждый заработанный рубль и находят наиболее грамотное применение , таких мало как я посмотрю , и такие люди точно не купят фокусы солярисы и прочую хрень . Ну зайти например ща на фокус3 клуб , кого мы там увидим , офисный планктон мало соображающий в авто или же глупых блондинок которые увидили авто , оно понравилось , залезли в кредиты и купили его , ну и о чем с ними говорить , они даже большинство не знают что у них под капотом какие бачки с жидкостью за что отвечают

_________________
Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО
Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550
ВИДЕООТЧЕТЫ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2012 11:57 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 9:45 pm
Сообщения: 1248
Откуда: Московская обл. г.Лобня
Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Лёлик
Год выпуска: 2004
Двигатель: 1MZ-FE
Artem23

неистово плюсую

по теме: продать карину прибавить 585 и взять японскую камри.

п.с при покупке машины за 585 странно вестись на скидку 35 рублей :wink:

_________________
Toyota CarinaE 1992г. 2.0 3s-fe GLI АT седан,Продана
Mitsubishi-galant 2.4GDI 2000г.Продан,уехал в Смоленск
Lexus RX300 2002г Еврик чёрный продан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 12:03 am 
Не в сети
Спортсмен клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 11:57 am
Сообщения: 6498
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Репутация: 186 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE std. Denso
EVGEN88 писал(а):
п.с при покупке машины за 585 странно вестись на скидку 35 рублей

повторюсь - пустой машины!!!

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри :D , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 12:04 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 1:47 am
Сообщения: 994
Откуда: Калуга
Репутация: 18 [ ? ]
Если мы все такие умные, почему такие бедные?

_________________
Указ Петра 1 от 09.12.1709
Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен вид иметь лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 12:06 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 9:45 pm
Сообщения: 1248
Откуда: Московская обл. г.Лобня
Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Лёлик
Год выпуска: 2004
Двигатель: 1MZ-FE
otter писал(а):
Если мы все такие умные, почему такие бедные?

может ленивые,а может честные :D

_________________
Toyota CarinaE 1992г. 2.0 3s-fe GLI АT седан,Продана
Mitsubishi-galant 2.4GDI 2000г.Продан,уехал в Смоленск
Lexus RX300 2002г Еврик чёрный продан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 12:08 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 4:10 am
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
slk писал(а):
В чём проблема то ?

А проблема в том, что нет полной уверенности в машине ведь возраст уже и пробег не малый 350... Постепенно все начнет подходить... Хочется не думать об этом. А так меня карина полностью устраивает, если бы можно было- не задумываясь такую новую взять и 10 лет беспроблемно ездить - взял бы...

_________________
Carina E 1,8\ 7AFE LB\ 1997\ Liftback


Последний раз редактировалось blogger555 Сб дек 29, 2012 12:10 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 12:08 am 
Не в сети
Спортсмен клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 11:57 am
Сообщения: 6498
Откуда: Новомосковск, Тульская область
Репутация: 186 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE std. Denso
а ты думаешь возьмешь новый фокус 3 и будешь 10 лет без проблем ездить????? :o

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри :D , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 12:12 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 4:10 am
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Sanchis85 писал(а):
а ты думаешь возьмешь новый фокус 3 и будешь 10 лет без проблем ездить????? :o


нет конечно :shock: , но на лет 5 хотелось бы расчитывать, больше не стал бы т.к. есть сомнения , что на дольше они не рассчитаны

_________________
Carina E 1,8\ 7AFE LB\ 1997\ Liftback


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 12:39 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 12:55 pm
Сообщения: 3941
Откуда: МО, г. Серпухов
Репутация: 51 [ ? ]
Машина: Toyota Mark II Tourer_V M/T
Год выпуска: 1992
Двигатель: 1JZ-GTE
blogger555 писал(а):
лет 5 хотелось бы расчитывать
это очень много. Из моего опыта проблемы с третьими фокусами начинаются на пробеге 14000 км.

_________________
Было:Toyota Carina E,1992,3S-FE,МКП
Затем было:Toyota Corona,1992,4S-FE, АКПП
Еще: Toyota Mark II Tourer_S+Toyota Mark II Grande G
Стало: Toyota Mark II TourerV, M/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 3:37 am 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 2:20 pm
Сообщения: 157
Откуда: Мск
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Carina E liftback
Год выпуска: 1995
Двигатель: 2.0 3s-fe
было как то подвозил людей..сказали что туда ехали на фф3, а обратно на мне.. у меня комфортнее, приятнее ехать)
PS может это только из-за моих личных качеств..не знаю, сам в фф3 не ездил))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 4:28 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 4:14 pm
Сообщения: 1606
Откуда: СПб
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Тойота Карина Е
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
murdoc писал(а):
это только из-за моих личных качеств


ты их на спине чтоли возил?))) :D

_________________
Toyota Carina E; 1997; 1.8 (7A-FE); Механика;Сарай.

Продам запчасти

Кино со мной:
https://www.youtube.com/watch?v=rG8DLlxsR-A


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 7:00 am 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
EVGEN88 писал(а):
продать карину прибавить 585 и взять японскую камри.

согласен, или что-то подобное. Под словом Камри Женька имеет в виду нормальную неубитую машину, среднего класса или выше.
EVGEN88 писал(а):
при покупке машины за 585 странно вестись на скидку 35 рублей

абсолютно верно. Покупаем дорогие ботинки, а на шнурках экономим.
Silence... писал(а):
с третьими фокусами начинаются на пробеге 14000 км

не, ну это ни в какие ворота не лезит

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 8:00 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 4:10 am
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
EVGEN88 писал(а):
по теме: продать карину прибавить 585 и взять японскую камри.

Продаем карину = 150тыс, плюсуем к 600. Получаем примерно 750. За эти деньги даже мондео не взять, камри стоит от 1100. :oops:

_________________
Carina E 1,8\ 7AFE LB\ 1997\ Liftback


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 8:11 am 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
я так понимаю, что топикстартер хочет новый авто ??? А то за
blogger555 писал(а):
примерно 750

можно много чего найти очень приличного. Новая, конечно, хорошо, но про страховки (каски), гарантийка (деньговыжималка) и прочие "прелести" новой машины нужно не забывать. Мож лучше поглядеть 3-4 летнюю машину, ту же самую Камри, Сонату, Монделу и прочее ??? Заодно и резина уже будет, сигналки и прочие преслести. Как ?

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 8:16 am 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 8:07 am
Сообщения: 2
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina-E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4a-Ge
Третий Фокус регулярный клиент нашего автосервиса. Обычно на 27-30 тысячах летит что то по ходовой, и это уже не новость, оно видимо уже производителем так заложено.
Вторые Испанцы были еще не плохие, но только испанцы..
За 750 вообще и тойоту новую можно взять королла пустая правда дешевле даже будет стоить.. А сейчас у них перед новым годом скидосы и тыщ за 800 можно даже Равчик сторговать, правда тока переднеприводный..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 8:34 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 4:10 am
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
топикстартер хочет новый... Т.к. на б/у можно не дурственно налететь. Не хочется за такие деньги в рулетку играть. Слышал, что качество современных таёт не намного лучше всего остального евро середняка... Смысл переплачивать за пустую короллу 150 штук и огорчиться от "уже не того" японского качества? Но от фокуса вы меня похоже отговорили... Ну а кто ща как бы не без греха то?

_________________
Carina E 1,8\ 7AFE LB\ 1997\ Liftback


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 9:23 am 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
blogger555 писал(а):
на б/у можно не дурственно налететь

тогда вопрос, а как топикстартер покупал свою Карину ??? Или он новую её брал ??? Я сторонник такого, что лучше за 700-750 рублей взять нормальную, хорошо упакованную б\у (3-4 летнюю, считай новая, ну если не убили её варвары и :v_i_k_i_n_g: _), нежели пустую или полупустую, но новую. Да там на одних ТО в трубу вылетишь. А так все эти проблемы решает первый хозяин. Тем более, он будет лелеять её, это же его деньги, он сам платит за ТО и прочий ремонт официалам. Подсознательно, чаще всего, к новой машине и подход другой, пыль сдувают и мух отгоняют. Я не беру машины корпоративные и офисные, вот они могут быть и убитые за 3-4 года.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 9:33 am 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 1:49 pm
Сообщения: 75
Откуда: Муром
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Renault Symbol
Год выпуска: 2004
Двигатель: K7J
Если я когда нибудь соберусь покупать новый автомобиль, то я выберу тот автомобиль, который не собирается в России.
А по существу темы, если рассматривается шкода, то посоветовал бы обратить внимание на ниссан ноут. В нашей стране его не собирают, двигатель на цепи вместо ремня грм, а это при спокойной езде до 300000 км. Не плохо едет, достаточно просторный салон (я ростом 180 см и весом 100 кг свободно садился сзади за водителем). Минус есть - он шумноват, для нового авто, но с другой стороны, тот же солярис еще шумнее. Очень порадовал большой угол поворота колес, в ограниченом пространстве легко разворачиваться, удобно парковаться. Цена машины на которой я ездил была 539 тыс рублей.

_________________
Была Carina E, 4AFE, 1995 год, liftback, англия
сейчас Renault Kangoo, E7J, 1999 год


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 9:44 am 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
во !!!!!!!!1

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 9:46 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 2:13 pm
Сообщения: 7071
Откуда: Мытищи
Репутация: 150 [ ? ]
Машина: Mitsubishi Outlander XL
Год выпуска: 2008
Olegman писал(а):
Если я когда нибудь соберусь покупать новый автомобиль, то я выберу тот автомобиль, который не собирается в России.

+100500 Я то же люблю бэнтли!

_________________
Mitsubishi Outlander XL'2008 6B31 "Кролик"
Любителям считать деньги в чужих карманах не хватает времени залатать дыры в своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 9:50 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 11:50 am
Сообщения: 490
Откуда: Санкт-Петербург-Сланцы
Репутация: 28 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4AFE 1.6 LB
На форуме ФФ2 наметилась нехорошая тенденция - в топиках с отзывами о ФФ2 российской сборки накапливается негативная информация о качестве Фокусов. На самом деле - эта информация полезная и нужная. Знать о возможных проблемах и путях их решения просто необходимо.
Однако многие неподготовленные читатели после штудирования вышеозначенных топиков впадают в панику или депрессию, начиная думать, что каждый ФФ2, сходящий с конвейера, обладает всеми мыслимыми и немыслимыми дефектами. На некоторых автофорумах (типа Лансер-клуба) отдельные несознательные личности нас чуть ли не мазохистами называют - мол, на г***е ездят и радуются.

Между тем, у меня есть знакомые, которые уже прилично накатали на ФФ2, при этом на машину не жаловались.

Многие даже не задумываются о том, сколько русФФ2 уже находится в эксплуатации - а сколько всего негативных отзывов? Как верно заметили некоторые фокусоводы, оно и понятно - как правило, в эти темы пишут те, у кого есть проблемы. А нет проблем - вроде и писать нечего.

:)

_________________
Алексей.Toyota Carina E 1995,1.6 4А-FE LB,
Focus 2 2006, 2.0
Ford S-max 2007, 2,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 10:12 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 4:10 am
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
PANZERMAN писал(а):
тогда вопрос, а как топикстартер покупал свою Карину ???

Покупал я ее у друга, который рассказывал мне что все в идеале. Но даже при этом всём, после первых 3-4 мес. эксплуатации пришлось заниматься ремонтом (подтекало масло из-под трамблера, менял одну форсунку, ну и по мелочам...)
PANZERMAN писал(а):
(3-4 летнюю, считай новая, ну если не убили её варвары

к сожалению, когда они нам ее продавать будут, они нам об этом не скажут...

_________________
Carina E 1,8\ 7AFE LB\ 1997\ Liftback


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 10:14 am 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
тоже правильно. Как повезёт

Добавлено спустя 29 секунд:
blogger555 писал(а):
когда они нам ее продавать будут, они нам об этом не скажут...

а в сервис загнать, пошаманить там её перед покупкой ? Не ??

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 10:18 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 4:10 am
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
PANZERMAN писал(а):
а в сервис загнать, пошаманить там её перед покупкой ? Не ??

Каждую первую в сервис тащить лавандосов не хватит... И то полной гарантии я так понимаю там не получишь...

_________________
Carina E 1,8\ 7AFE LB\ 1997\ Liftback


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ford Focus III
СообщениеДобавлено: Сб дек 29, 2012 10:49 am 
Не в сети
Повар клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm
Сообщения: 9922
Откуда: Москва
Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
да почему каждую первую ? Ты сам погляди, пощупай её, а уж потом погонишь. Мож ты сам сразу косяки увидишь и не зачем её будет в сервис гнать. Сервис - это уже последняя доскональная проверка, когда пи твоём осмотре ты ничего "криминального" не обнаружил.
ЗЫ Не, ну если ты настроен на новую, то тут уже не переубедишь.

_________________
Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота )))
Я на драйве2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB