Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Ср апр 24, 2024 1:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср янв 01, 2014 8:43 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 3:03 pm
Сообщения: 14
Откуда: г. Томск
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ Хтчбек
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE
Привет всем! Т.к. благодаря форуму нашел много полезной инфы, решил и сам поделиться опытом.

Офтоп:
Делая ген. уборку увидел под сиденьем разъемы, почему то сразу понял, что это от подогрева, но это было лето... При первых же морозах вспомнил про проводку. :D

Было все кроме кнопок и нагревательного элемента(НЭ), т.е. практически ничего.
Гугля понял:
- оригинальные кнопки, НЭ отпадают сразу, из-за цены(на ексисте 1 кнопка 4 тр,ЛоЛ) и недоступности
- замена кнопки от чери тигго, но опять же цена на ексисте 400р за 1...
- сам НЭ берут либо от ваза(у себя в городе не нашел), разбирают емелю(глупо ибо цена 3.5т.р.), специализирующие магазины(актуально для центральных регионов) и делают сами из провода МГТФ(не дорого, но надо заморочиться больше чем в других вариантах)

Я выбрал МГТФ, т.к. хотел сделать сам, было оч интересно как это все работает. Да и сделать под оригинал.
Кнопка попалась случайно на разборе, как увидел оч обрадовался, как и на родном 6 выходов, 2 режима и по габаритам похожа. (На разбор приехал за кнопкой от подогрева заднего стекла, по схемам понял, что через нее можно сделать и подогрев сидений с таймером и 1 режим)

Кнопка
Изображение
Кнопка подогрева сидений Mitsubishi 8610A044 8610A076
ASX c 04.2010
L200 c 12.2005
OUTLANDER c 11.2006
PAJERO/MONTERO SPORT c 07.2008

Кнопка идет с голубой подсветкой(просто покрашена с обратной стороны картинка, лично я ободрал ее, ибо либо я потом одену зеленый гондон, либо подшкурю диод). Распространенная проблема кнопок: подсветка кнопки с помощью обычной лампы накаливания (часто горят), у меня на обоих кнопках они дохлые были, менял на диод. И они бывают 2 видов, на одной легко она меняется на другой паять надо.
Распиновка очень похоже на родную.

Кнопки достались с проводкой с разъемами.
Снял центральную панель и канцелярским ножом подогнал разъем:
Изображение
Изображение
Затем поставил ее на место, вытащил провода и разобрал штекер:
Изображение
Поставил разъемы с новой кнопки, прозванивая контакты и меря напряжение:
Изображение
Изображение
Поставил кнопочки, все работает как надо :roll: :
Изображение
Изображение

Нагревательный элемент
Купил провод МГТФ 0,12 50 метров.
В основном рекомендуют брать 0,07, но решил взять потолще, понадежнее. Т.к. я электрик 1 лвла, купил, а потом только узнал, что чем больше сечение, тем меньше сопротивление(с вики):
Число жил Ом/км
1×0,07 271
1×0,12 174,4

Как высчитывал длину провода в 1 НЭ:
- т.к. на подогрев предохранитель на 20А, т.е. на каждое НЭ должно быть не больше 5А(в режиме HI)
- напряжение на кнопочке чуть меньше 12В
- 12/5=2,4 Ом
- 2,4/0,174=13,7м
- но у меня получилось что 11м дают 2.4-2.8Ом в зависимости от температуры
(Когда узнал про сопротивление понял, что получится только последовательное подключение(т.к. 50м только было куплено), поэтому и взял 11м, но из-за найденной кнопки решил сделать и параллельное(пока хз как, мб резистор на 1 Ом добавить?))

На оригинальном подогреве стоят реле отключения по температуре(при 45 отключаются), купил я реле на 50 град, но чет они какие-то большие, пока думаю как-нить по-другому сделать. И реле стоит только на параллельное подключение.

Купил дублерин 1.2х1.5м. Он при проглаживании приклеивается (гугл).
Фотки по "впихиванию" 11м провода в кусочек 30х40(спина) и 30х50(попа):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Завтра буду ставить, пока накидки стираются.


Последний раз редактировалось Utlime Вс янв 05, 2014 10:12 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2014 2:15 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 12:41 am
Сообщения: 983
Откуда: Украина.Днепр
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE,LB
Про МГТФ весьма интересно.

_________________
1993 4A-FE LB Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.
Сделано в Украине (by Medved)светодиоды в машине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2014 10:14 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 3:03 pm
Сообщения: 14
Откуда: г. Томск
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ Хтчбек
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE
Добавил инфу про МГТФ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 06, 2014 2:35 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 12:41 am
Сообщения: 983
Откуда: Украина.Днепр
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE,LB
В общем :co_ol:
Очень часто расчетное сопротивление не совпадает с реальным.
После теоретических подщетов нужно было промерить сопротивление всей бухты 50м и тогда уже резать.
При таком использовании МГФ провода и при изготовлении других нагревателей проще сделать нагреватель с сопротивлением превышающим расчетное и при необходимости его укорачивать.

Напряжение на кнопке замерял при заведенном двигателе ?

_________________
1993 4A-FE LB Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.
Сделано в Украине (by Medved)светодиоды в машине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 10:43 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 3:03 pm
Сообщения: 14
Откуда: г. Томск
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ Хтчбек
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE
Medved писал(а):
В общем :co_ol:
Очень часто расчетное сопротивление не совпадает с реальным.
После теоретических подщетов нужно было промерить сопротивление всей бухты 50м и тогда уже резать.
При таком использовании МГФ провода и при изготовлении других нагревателей проще сделать нагреватель с сопротивлением превышающим расчетное и при необходимости его укорачивать.

Напряжение на кнопке замерял при заведенном двигателе ?

Я это уже все понял, после того как сделал:-D
А на катушке не стал проверять ибо мне ее так скрутили, что начало провода не найти, а разматывать не стал, увы :'(
На кнопке при заведенном около 13В было.

Изображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 11:11 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 12:41 am
Сообщения: 983
Откуда: Украина.Днепр
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE,LB
Не помешает высчитать реальное сопротивление и мощность нагревателей. Из измеренных значений нужно вычесть сопротивление щупов тестера.
Господа китайцы снабжают такие тестеры щупами с довольно большим сопротивлением.

Добавлено спустя 56 секунд:
Там где то по 0,5 ома еще щупы добавляют.

_________________
1993 4A-FE LB Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.
Сделано в Украине (by Medved)светодиоды в машине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 11:29 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 3:03 pm
Сообщения: 14
Откуда: г. Томск
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ Хтчбек
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE
Medved писал(а):
Не помешает высчитать реальное сопротивление и мощность нагревателей. Из измеренных значений нужно вычесть сопротивление щупов тестера.
Господа китайцы снабжают такие тестеры щупами с довольно большим сопротивлением.

Добавлено спустя 56 секунд:
Там где то по 0,5 ома еще щупы добавляют.

Спасибо, не знал.
Я методом тыка проверю, стоит предохранитель на 20А, если умрет возьму чуть побольше и тд:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 11:40 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 10:25 am
Сообщения: 1775
Откуда: Чебоксары-Цивильск
Репутация: 67 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe lb
Utlime писал(а):
Я методом тыка проверю, стоит предохранитель на 20А

штатный имеет такой номинал :pro-fes-sor:

_________________
Дима///Carina E 4A-FE LB, Хэтч, 1995 г.в., англичанка, без ABS///Драйв2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2014 9:41 am 
Не в сети
Атлант клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 5:19 pm
Сообщения: 3491
Откуда: Ивановская область г.Шуя
Репутация: 34 [ ? ]
Машина: CARINA E liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
Ну и как итог?Греется?

_________________
Просто Димка на Каринке
Тойота Карина Е Sportswagon 97г.4А-FE LB, МКПП (продана)
Тойота Карина Е Liftback 96 г.3S-FE, МКПП, есть всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2014 6:06 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 3:03 pm
Сообщения: 14
Откуда: г. Томск
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ Хтчбек
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE
Дмб писал(а):
Ну и как итог?Греется?

Да! Сегодня окончательно можно подвести итог.
Правда вчера и сегодня маленько мозгоепства было:
1. Все собрал поставил, а не работает. Как позже выяснил, из-за кнопок, когда разбирал видать "усики" внутри примял и не было контакта. Разобрал разогнул и все в норме!
2. После того как разобрался с кнопками почему-то перестало греть спину у водителя, все проверил: проводимость, ток, кнопочки, в общем вообще беда. Потом нашел, когда набивал штекер для кнопки, у одного провода не до конца разогнул зажим "мамы", и не было контакта с кнопочкой, фигня, но пол дня был в недоумении :D

Итог:
1. Включал обе сидушки на HI предохранитель(20А) живой.
2. В режиме HI 1-2 минуты и попа начинает гореть, почти сразу выключаю =)
3. В режиме LO нагрев медленнее, но вполне комфортный.
4. Из-за велюра, сиденья быстро нагреваются именно когда садишься(мб просто из-за толщины накидки). Но когда нагрелись и отключаешь подогрев, сиденья сохраняют то тепло которое было.
5. По затратам:
провод 50м - 550р(ушло 44м)
2 кнопочки - 500р
термоусадка(3 вида по метру), провода(около 6м) - рублей 200
2 фишки под сиденья - 120р
дублерин 120х150 - где то 250р
2 светодиода в кнопки - 60р
итого: 1680р + 260р(мультиметр)
Конечно можно сэкономить на ткани, фишечках, термоусадке, светодидах, но так надежнее и практичнее, сделал и забыл. А по фишечкам оч удобно прозванивать.
6. В общем узнал много нового и попа в тепле :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 09, 2014 1:42 pm 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 12:41 am
Сообщения: 983
Откуда: Украина.Днепр
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE,LB
:ras_pal_cov_ka: вот так и подогрев сделал и небольшой левел ап к электрику.
Для полного феншуя все таки не хватает термореле для отключения при перегреве и для безопастности забывчивых.

_________________
1993 4A-FE LB Japan Red Wagon
Светодиодное освещение салона и не только.
Сделано в Украине (by Medved)светодиоды в машине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт янв 09, 2014 2:15 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 12:17 pm
Сообщения: 113
Откуда: Новосибирск
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Carina E седан
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Utlime Молодец, :bra_vo: опередил меня с отчётом, я тоже мотаю из МГТФ точно такого же сечения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 7:49 am 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 3:03 pm
Сообщения: 14
Откуда: г. Томск
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ Хтчбек
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE
Medved писал(а):
:ras_pal_cov_ka: вот так и подогрев сделал и небольшой левел ап к электрику.
Для полного феншуя все таки не хватает термореле для отключения при перегреве и для безопастности забывчивых.

Надо, но машина на автозапуск не ставится когда hi включен, это радует:-)
Как найду плоское реле так и поставлю.
Carinovod E писал(а):
Utlime Молодец, :bra_vo: опередил меня с отчётом, я тоже мотаю из МГТФ точно такого же сечения.

Спасибо, ты только бери побольше провода, метров 15. Удачи!:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт янв 10, 2014 12:03 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 12:17 pm
Сообщения: 113
Откуда: Новосибирск
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Carina E седан
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A-FE LB
Utlime писал(а):
Спасибо, ты только бери побольше провода, метров 15. Удачи!:-)

под попу у меня ушло около 12 метров, на спину примерно метров 10.
провода навалом, работа такая :ts_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB