Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Ср апр 17, 2024 2:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 649 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 11:07 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 1:54 am
Сообщения: 2809
Откуда: Москва, ВАО, Щелковская
Репутация: 124 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 7A-FE lb
_vadim_
В теме про опоры стоек писали, что JD по качеству, как и RBI. С подушками думаю то же самое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 11:10 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
ИМХО, только оригинал...
ибо замена стоит не кисло...
смысла туда всякое Гумно ставить не вижу...
вложиться один раз, но нормально...

p.s. Это я про свою 3SFE говорю...

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 11:37 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Kupr_Soft писал(а):
Это я про свою 3SFE говорю...

На 4А чет тоже не особо мне понравилось :D ,
с передней еще можно эксперименты проводить.

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2014 6:20 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm
Сообщения: 1000
Откуда: Курск
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
мне в личке один форумчанин JD подушку заднюю советовал, сказал что сделана хорошо, резина мягкая, вибрации как на фебесте нету.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
буду пробовать заказывать, отпишусь тогда что за резина, так как оригинал еще не скоро смогу купить, машина других вложений требует

_________________
Toyota Corolla VAN (AE109) 1999, 1.6 4A-FE, АКПП 4WD
ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка :D
Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [продана]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 4:12 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm
Сообщения: 1000
Откуда: Курск
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
Вообщем забрал сегодня подушку JD для задней опоры, артикул JDT0910E. Первое впечатление хорошее, на ощупь совсем не фебест (тот помню заказал, сперва думал что там пластик а не резина), резина мягкая, похожа чем то на оригинал. Как поставлю отпишусь об ощущениях.

_________________
Toyota Corolla VAN (AE109) 1999, 1.6 4A-FE, АКПП 4WD
ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка :D
Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [продана]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 5:08 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 2:36 pm
Сообщения: 2422
Откуда: Таганрог. С.Пб. Кронштадт.
Репутация: 97 [ ? ]
Машина: Карина-Е, продана.
Год выпуска: 1993
Двигатель: 1.6LB
digimortal писал(а):
Как поставлю отпишусь об ощущениях.

Шпильки (болты) демонтируй из нее перед установкой (проще ставить будет). Правда страны Советов давно уже нет, но все-же. :wink:

_________________
Была : Карина Е 1993 г ( Ассоль). англичанка, 4 A-Fe, Красная.
В данный момент Рено Логан 2
Всем шершавинькой ! И по зеленому! МТС т. +7-911-732-06-26.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2014 9:08 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 7:42 am
Сообщения: 1493
Откуда: г.Сызрань Самарской обл.
Репутация: 29 [ ? ]
_vadim_ писал(а):
Ставил кто JD ?

Брал сайлетблок JD T0910R (Тайланд) для правой опоры двигателя и перепрессовывал на заводе. Тот который стоял - оригинал был,порван в ДТП.
    Пробег после установки не большой (12т.км),так что сказать пока нечего,но вибрации вроде нет.

_________________
Андрей. Carina E 4A-FE LB МКПП AНГЛИЯ,12.96г. УНИВЕРСАЛ.
    Hyundai Solaris 1.6 2014г. Хетч.
    SUZUKI IGNIS 2WD МКПП 1,3 2007г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 7:29 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 03, 2014 5:46 pm
Сообщения: 404
Откуда: Ростов-на-дону
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 7AFE STD
а что скажите об этом?
http://polyurethan.ru/product/podushka- ... -1-12-300/


http://polyurethan.ru/product/podushka- ... -1-12-610/

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:
Хотелось бы услышать мнение экспертов!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 10:11 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm
Сообщения: 1000
Откуда: Курск
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
где то тут читал про полиуретан, он жесткий поэтому гарантировано будет вибрация на кузов.

_________________
Toyota Corolla VAN (AE109) 1999, 1.6 4A-FE, АКПП 4WD
ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка :D
Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [продана]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2014 10:18 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 21, 2011 9:52 am
Сообщения: 2968
Откуда: Питер м.Электросила
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: Carina-E GLi Лифтбэк
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3SFE -> 3SGE Beams 200лс
digimortal
...вот поддерживаю...

_________________
ПРОДАМ кое какие детальки...
Фото Машины Журнальчик на Drive2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2014 12:30 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 05, 2011 3:24 pm
Сообщения: 1848
Откуда: Белгород
Репутация: 36 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: Yamaha 3S-GTE
И почему будет вибрация? объясните мне!!!
Так как вы лично не ставили и предполагаете,я сделаю своё предположение что передняя и задняя подушка отвечают за ход двигателя вперёд назад,это особенно чувствуется при резких стартах и остановкой передачами,а вот на боковых подушка весит двигатель и из за них идёт вибрация на холостых,а когда говорят что поменяли подушку и появилась вибрация то может просто при не правильной установке передней или задней подушки,может затянули чуть не в том положении,двиг искривляется вот и идёт вибрация!

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Я себе вообще оригинальные подушки(перед,зад) чуть модернизировал,они были чуть надорваны,взял куски тормозных шлангов засунул в промежутки и залил это всё герметиком (для кузова) пока не ездил так как мотор надо сделать,как всё доделаю напишу отзыв!

_________________
3S-GTE, 2.0 GTi, 260 л.с.,4wd e250f-01a, 1993 год, лифтбек, люк, japan, чёрный металлик

Я на драв2 http://www.drive2.ru/cars/toyota/carina ... sever-max/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2014 9:07 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm
Сообщения: 1000
Откуда: Курск
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
пробовал подушки фебест ставить? а я пробовал, переднюю. Она дубовая на столько что можно сказать что двигатель впереди прикручен напрямую к кузову, без резинового амортизатора. То есть он намертво к кузову прикручен поэтому на боковые подушки ему уже пофигу. А у тебя все хорошо потому что подушки оригинал, так резина гораздо мягче, я себе ставил и родную и нет, в руках одновременно обе были и можно было сравнить. Ну и герметик он все же мягкий, вот если эпоксидкой залить подушку то другое дело совсем будет, получится подушка фебест))

_________________
Toyota Corolla VAN (AE109) 1999, 1.6 4A-FE, АКПП 4WD
ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка :D
Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [продана]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Вс дек 14, 2014 10:51 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 2:00 am
Сообщения: 380
Откуда: Москва ВАО
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: тойота карина е
Год выпуска: 1995
Двигатель: 7AFE\LB Англия.107л.с.МКПП-C57
У меня установлен с доработкой (пилением,сверлением...) сайлентблок JDT09Z12EA задней опоры от короллы, калдины 2002-05 годов.Он немного другой конструкции, по-этому и держится уже 3 года.Резина мягкая ,еще не оторвалась. Вот такого типа http://img.exist.ru/img.jpg?Key=03219/9 ... thodType=8


Последний раз редактировалось kizia227 Сб дек 20, 2014 1:07 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пн дек 15, 2014 12:05 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 6:48 pm
Сообщения: 1353
Откуда: Витебск
Репутация: 48 [ ? ]
Машина: Carina_E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE\LB
digimortal писал(а):
Она дубовая на столько что можно сказать что двигатель впереди прикручен напрямую к кузову

-Что проверено : На 4А-7А задняя идет болт-он от 3эс,при установке были отпилены болты (укорочены )на лапах -влетела сама на место .Вибрация пропала на холостых .Новая подушка мягче старой -родной . Одна фишка-в лапе просверлена дыра с резьбой под крепеж браскета шланга Гидроусилителя
12371-64270 эта стОит 40 $
Родная от 4a 12371-02080 120$
-еще пару подушек позже допишу

_________________
Carina-E 1.6, ЛБ ,1997 wagon,МКПП
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай. Хочешь помочь дураку - сам дурак.
Продам лишнее(или поменяю) viewtopic.php?f=34&t=20740&p=675676#p675676


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пн дек 15, 2014 12:51 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm
Сообщения: 1000
Откуда: Курск
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
а вот это интересно, еще жду информацию, а то левая подушка тоже треснуть успела...

_________________
Toyota Corolla VAN (AE109) 1999, 1.6 4A-FE, АКПП 4WD
ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка :D
Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [продана]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пн дек 15, 2014 3:36 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 6:48 pm
Сообщения: 1353
Откуда: Витебск
Репутация: 48 [ ? ]
Машина: Carina_E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE\LB
digimortal писал(а):
а то левая подушка тоже треснуть успела...

-давай номер оем или вин левой , по боковым подушкам не работал, не могу так сказать . Просто не понимаю ,какая левая имелась ввиду -от водителя "за рулем " или когда капот откроешь лицом к мотору :ne_vi_del:

_________________
Carina-E 1.6, ЛБ ,1997 wagon,МКПП
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай. Хочешь помочь дураку - сам дурак.
Продам лишнее(или поменяю) viewtopic.php?f=34&t=20740&p=675676#p675676


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 10:37 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 2:06 pm
Сообщения: 37
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E аглицкий седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
нашел во владике контрактные опоры с короны, подойдут они на карину ????

_________________
Rost-Angeles


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 10:45 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 9:22 pm
Сообщения: 175
Откуда: нижний тагил свердловская обл
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: toyota carina e sedan xli с52
Год выпуска: 1998
Двигатель: 4afe std bosch motronic
вроде должны, гдето эта тема обсуждалась поищи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 12:18 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 4:55 pm
Сообщения: 1000
Откуда: Курск
Репутация: 18 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E Wagon
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE STD
bastynda писал(а):
digimortal писал(а):
а то левая подушка тоже треснуть успела...

-давай номер оем или вин левой , по боковым подушкам не работал, не могу так сказать . Просто не понимаю ,какая левая имелась ввиду -от водителя "за рулем " или когда капот откроешь лицом к мотору :ne_vi_del:


левая которая в каталоге левая, от водителя "за рулем", номер каталожный 1237202081.
Цены веселые, автодок от 9500 до 12500 за подушку показывает...

_________________
Toyota Corolla VAN (AE109) 1999, 1.6 4A-FE, АКПП 4WD
ВАЗ 2190 Lada Granta 2012, АКПП, почти японка :D
Toyota Carina E Sportswagon (T190) 1997, 1.6 4A-FE LB [продана]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 9:07 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 6:48 pm
Сообщения: 1353
Откуда: Витебск
Репутация: 48 [ ? ]
Машина: Carina_E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE\LB
digimortal писал(а):
левая которая в каталоге левая, от водителя "за рулем", номер каталожный 1237202081

--ок,гляну .Подушки у буржуев есть по нормальной цене,геморр в том,что номера у них НЕ НАШИ,не бьются по нашим каталогам .К примеру номера картриджей NOK маде Жапан и NOK маде Тайвань(таиланд,индия,китай) в половине случаев не совпадают .И диаметры есть на 85мм и на 89мм ,хотя в остальном полностью эдентичны .
-держи номер сайлента левого , может пригодится
12372-15171
и NOK
12372-16180

vadim rnd писал(а):
нашел во владике контрактные опоры с короны, подойдут они на карину ????

TOYOTA CORONA AT190 01/1996-09/1997
http://www.yiparts.com/toyota,engine_mo ... 81,en.html

_________________
Carina-E 1.6, ЛБ ,1997 wagon,МКПП
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай. Хочешь помочь дураку - сам дурак.
Продам лишнее(или поменяю) viewtopic.php?f=34&t=20740&p=675676#p675676


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 4:19 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 2:00 am
Сообщения: 380
Откуда: Москва ВАО
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: тойота карина е
Год выпуска: 1995
Двигатель: 7AFE\LB Англия.107л.с.МКПП-C57
http://evoxcar.ru/shop/s/12372-15171. Но номер JDT0911LM в экзисте не пробивается . http://www.avtorif.ru/user/products/new ... =%E2%9C%93


Последний раз редактировалось kizia227 Ср фев 04, 2015 6:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Вс фев 01, 2015 5:02 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 6:48 pm
Сообщения: 598
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Carina E, Liftback
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE, Bosch Motronic
Здравствуйте. Вопрос по опорам двигателя.
Записал два маленьких видео. Двигатель постарался нагрузить, чтобы был слышен звук под нагрузкой вперед и назад. На холостых можно газовать сколько угодно, такого звука нет. А также нет на набранной постоянной скорости без подъемов в горку, т.е. практически без нагрузки. Летом вваривали гофру. Пару месяцев проездил и потихоньку все вернулось к этому звуку.
Сфоткал переднюю подушку. К задней без ямы наверное не подлезть.
Вложение:
01.jpg
01.jpg [ 199.7 КБ | Просмотров: 7556 ]

Вложение:
02.jpg
02.jpg [ 213.93 КБ | Просмотров: 7556 ]

Вложение:
03.jpg
03.jpg [ 110.54 КБ | Просмотров: 7556 ]


Вот два видео.
http://www.youtube.com/watch?v=pOyoCbgh ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=ZZ1hSXUG ... e=youtu.be

Правильно я грешу на опоры и с них надо начать, а потом уже с гофрой разбираться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2015 6:37 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 2:00 am
Сообщения: 380
Откуда: Москва ВАО
Репутация: 9 [ ? ]
Машина: тойота карина е
Год выпуска: 1995
Двигатель: 7AFE\LB Англия.107л.с.МКПП-C57
Похоже на звук пластиковой защиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Чт фев 05, 2015 12:52 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2014 6:48 pm
Сообщения: 598
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Carina E, Liftback
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE, Bosch Motronic
kizia227 писал(а):
Похоже на звук пластиковой защиты

А движок так отклоняться должен? Вперед он не особо сдвигается, а назад(к салону) ложится гораздо сильнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопрос про опоры двигателя
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2015 9:47 am 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 1:03 pm
Сообщения: 831
Откуда: Н Новгород
Репутация: 24 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-FE
Приветствую всех. Кто нибудь ставил в заднюю опору движка полиуретановый сайлент блок? А лучше на 3S? Есть мнения.

Я конечно видел мнения, что жестко и тряска может быть, но интересует реальный опыт. А то ценник на оригинал в 5 т.р. сильно пугает. Сейчас пока ищу контракт (б.у.) :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 649 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB