Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт мар 29, 2024 7:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2016 5:08 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2014 1:18 pm
Сообщения: 686
Репутация: −7 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE LB
Mr. Owl
Кинь номер комплекта ниссана.

_________________
Toyota Carina E AT190 1995 4A-FE LB MT седан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2016 5:30 pm 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 12:42 pm
Сообщения: 12
Откуда: г. Орел
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E GLI 1.6 A-FE LB
Год выпуска: 1992
Nissan 40210-50Y05 вот, и вот такой не знаю на сколько он комплектен-Nissan40210-50Y00


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2016 11:01 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3475
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
Mr. Owl писал(а):
ниссановскй (типо оригинал) как я понял там те же Nsk

Ну да, только там размеры другие, отличаются от Тойоты. А так, конечно NSK, KOYO можно ставить легко.
Mr. Owl писал(а):
мне кажется при нормальной установки и контрольной протяжке они прослужат одинаково))

Совершенно верно.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2016 11:22 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4368
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Заменили мне сегодня подшипник передний левый ступичный. Когда ставили - от старой смазки не почистили :evil: , а со ступицы снимали вторую половину подшипника при помощи болгарки, и немного черканули :evil: по посадочному месту подшипника. На что этот лжемастер ответил, :ne_ne_ne: что ничем это не грозит. На мой вопрос -а почему это было нельзя сделать съёмником он промолчал :( . Чем грозят такие последствия? Дисбаланс ступицы и смешение со временем штатной смазки (белая по цвету) со старой (похоже,что раньше добавляли и другую,чёрную по цвету).
Мало того, датчик АВС был вкручен саморезом (конечно не штатным) и его сломали при выкручивании :evil: . На мой вопрос о возможности восстановить штатную резьбу (по моему М6) ответил, :ne_vi_del: что здесь токарей нет.
И что получил взамен? АВС горит :evil: ,испортили ступицу :evil: ,машина при движении накатом как гудела так и гудит :evil: :evil: :evil: . Не ту сторону поменяли, диагносты херовы :evil: ,ладно у меня уши после купания заложило.
Одно о-оочень обидно :oops: , хрен с этими косяками :( ,подшипник мне Саша "bastynda" присылал, и как бы его не загубить. :-ok-: Что посоветуете?
А называется этот сервис в Майкопе :bra_vo: B-моторс, иномарки в очереди стоят, репутация хорошая, да вот как делают - :-facepalm-: глаза закрыть хочется. А ,что? пригнал авто :-edu-edu-: ,оставил и забрал когда готово, а что там и как, :-kidaet-monetku-: делали хозяева авто и не видят :-pulemet-: .

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2016 11:45 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3475
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
Azamat_630 писал(а):
со ступицы снимали вторую половину подшипника при помощи болгарки, и немного черканули по посадочному месту подшипника. На что этот лжемастер ответил, что ничем это не грозит

Если черканули не сильно и убрали заусенцы, то ничем не грозит.

Старую смазку конечно желательно убрать.

Резьба восстанавливается метчиком М6, при условии, что инородные тела удалены.

В остальном, все как обычно. Думаю, по стране много таких сервисов, где делают через ту самую заветную дырочку, а народу в очереди много. При том едут туда как закодированные. Обжигаются и все равно едут.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:05 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4368
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Черепашка-ниндзя писал(а):
Если черканули не сильно и убрали заусенцы, то ничем не грозит.

Черканули,надеюсь, не сильно. Заусенцы не убирали, и по моему их и не было.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Черепашка-ниндзя писал(а):
Резьба восстанавливается метчиком М6, при условии, что инородные тела удалены.

Слышал,что есть метчик с левой резьбой, его вкручиваешь, и легко выходят остатки старых обломков.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Черепашка-ниндзя писал(а):
по стране много таких сервисов, где делают через ту самую заветную дырочку, а народу в очереди много. При том едут туда как закодированные.

Третий раз туда приехал,очередь,по записи,и т.д. и вот -пожалел.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Черепашка-ниндзя писал(а):
то ничем не грозит.

А как с дисбалансом? стоит ли искать другую ступицу?

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:14 am 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Обойму со ступицы сложно зацепить съемником,там нет проточки под лапы. Я тоже болгаркой делаю пропил и колю обойму зубилом. Иногда тоже получаются следы от болгарки или зубила на посадочном месте. Иногда мои следы присоединяются к следам предыдущих мастеров :ps_ih:
Это не на что не влияет,если есть зазубринки то надфилем убираю,чаще их нет. При съеме съемником намного проще повредить поверхность где сальник трется,тут вот уже будет все намного хуже.
А смазку старую как они не убрали? Она вместе с старым подшипником и сальниками сама самоудаляется,разве что остается?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Azamat_630 писал(а):
А как с дисбалансом?

Никто не балансирует ступицы,на таком малом радиусе и сравнительно большом весе самой ступицы дисбаланс будет 0.001%

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:19 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4368
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
MerTV писал(а):
А смазку старую как они не убрали?

Ну перед запресовкой нового подшипника так и не почистили, там её достаточно и оставалось, скопления,правда ближе к местам посадки сальника.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
А развал-схождение сбивается при данной процедуре,надо ли её делать после замены подшипника?

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:25 am 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Azamat_630 писал(а):
Слышал,что есть метчик с левой резьбой, его вкручиваешь, и легко выходят остатки старых обломков


Цитата:
Преображенский: И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Борменталь: Гм… Да ведь других нет.
Преображенский: Вот никаких и не читайте.
;)
Я бы с удовольствием посмотрел бы на это "легко" :)
Я либо вообще датчик не пытаюсь вытащить(чтоб не восстанавливать потом отверстия и резьбу не резать),либо уж если обломал то сверлю и метчиком резьбу прогоняю. Все левые экстракторы,сверла и метчики это для выворачивания обломков которые кто-то оборвал по собственной глупости превысив усилие на затяжку. Если болт не стронувшись с места обломился то все "левые" способы чисто трата времени

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:26 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4368
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
MerTV писал(а):
на таком малом радиусе и сравнительно большом весе самой ступицы дисбаланс будет 0.001%

Во как...Спасибо,подбодрили.

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:27 am 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Azamat_630 писал(а):
перед запресовкой нового подшипника так и не почистили, там её достаточно и оставалось

вот это конечно балбесы
Azamat_630 писал(а):
развал-схождение сбивается при данной процедуре,надо ли её делать

По сервис мануалу положено проверить,по факту,если прессом сошку рулевую не погнули то ничего никуда не уходит.

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:32 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4368
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Azamat_630 писал(а):
машина при движении накатом, как гудела так и гудит

А что может ещё гудеть при движении накатом,на нейтральной скорости? Подшипники КПП дифференциала (в смысле где стоят приводы)могут так гудеть? Или ШРУС?

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:46 am 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Только при движении накатом?

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:50 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4368
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
MerTV писал(а):
Только при движении накатом?

Нет, у меня ещё и зубья дифференциала чуточку отбиты.И поэтому гул как у Икаруса при движении,собираюсь коробку менять, лежит уже год.
И ещё, был заменён передний подшипник вторичного вала на КПП, С 52.

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Последний раз редактировалось Azamat_630 Чт авг 18, 2016 1:06 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 1:05 am 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3475
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
Azamat_630 писал(а):
перед запресовкой нового подшипника так и не почистили


Есть золотое правило говноляпа: хочеш зарабатывать - сделай плохо, пусть еще приедут.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 1:07 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2014 1:18 pm
Сообщения: 686
Репутация: −7 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE LB
Я когда на карине передний менял, обчитался форума и не стал датчик трогать, привез на сервис кулак с проводом и мне поменяли подшипник.
А щас в калдине задний буду менять, там провод оборван под корень, наверн придется датчик доставать и менять, это зубилом делается или как?

_________________
Toyota Carina E AT190 1995 4A-FE LB MT седан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 1:18 am 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3475
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
a_berger писал(а):
придется датчик доставать и менять, это зубилом делается или как?

В этом случае все равно как.

А в идеале выдавить его попытаться. Датчик закливает окалина от окисления металла кулака. При том заклинивает довольно жестко, не всегда удается выдавить датчик живым. Поэтому будьте готовы к тому, что он просто сломается, из него вывалится куча медной проволоки, возможно и магнитик, а потом остатки выйдут.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 1:23 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2014 1:18 pm
Сообщения: 686
Репутация: −7 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE LB
Mr. Owl
Если уверен, что подойдет - бери от ниссана комплект, как получишь - сфоткай и отпишись что и как :)

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Черепашка-ниндзя
Если к нему не подпаяться, то он уже не нужен, а если подпаяться, то оставлю его в покое :)
Выше какую-то резьбу обсуждали, это резьба крепежного болта?

_________________
Toyota Carina E AT190 1995 4A-FE LB MT седан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 2:29 am 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 12:42 pm
Сообщения: 12
Откуда: г. Орел
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Carina E GLI 1.6 A-FE LB
Год выпуска: 1992
ну на счет подойдет не подойдет, я пока не сильно разобрался)) но хочу сказать что для ниссана подшипник по размерам идет такой же как на карину, ну по крайней мери если судить по заменителям. а вот что там по сальникам это уже интересный вопрос)) так что я не буду открывать америку, ну точнее "не сегодня...эм...и не завтра")) а куплю связку койо + мусаши (хе хе старперный мечник мне импонирует...только из за названия куплю попробовать) )) такие дела)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 10:14 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4368
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Mr. Owl писал(а):
хочу сказать что для ниссана подшипник по размерам идет такой же как на карину

Вот что мне написал в своё время bastynda :
-П.С. -если что (на всякий случай ,вдруг пригодится ) -нам подходят оригиналы от Ниссан Протон-Санни 90-х годов , цена в 6 раз меньше чем оригинал Тойота , ресурс меньше чем Тойота,но цена не очень кусачая
Nissan 4021050Y00
Nissan 4021050Y05 //4021050Y00 Комплект подшипника ступицы колеса

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 5:46 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 11:09 am
Сообщения: 2234
Откуда: Нижегородская область УРЕНЬ
Репутация: 78 [ ? ]
Машина: LEXUS GS300
Год выпуска: 2008
Двигатель: 3GRFSE
От ниссана сам подшипник одинаковый, а вот сальники 100% не подойдут.

_________________
89108943598
Я на DRIVE2
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 6:23 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 7:42 am
Сообщения: 1493
Откуда: г.Сызрань Самарской обл.
Репутация: 29 [ ? ]
А смысл париться с ниссановским подшипником? Взял нск,койо или начи, и все пучком.

_________________
Андрей. Carina E 4A-FE LB МКПП AНГЛИЯ,12.96г. УНИВЕРСАЛ.
    Hyundai Solaris 1.6 2014г. Хетч.
    SUZUKI IGNIS 2WD МКПП 1,3 2007г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 7:21 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3475
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
a_berger писал(а):
а если подпаяться,

Это вполне реально.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 8:40 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 07, 2014 1:18 pm
Сообщения: 686
Репутация: −7 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE LB
Черепашка-ниндзя
Когда оттуда ничего не торчит? Под корень оборван провод. А если к примеру у меня получится подпаяться и я захочу провод удлиннить и вставлю фрагмент не родного провода, так можно?

_________________
Toyota Carina E AT190 1995 4A-FE LB MT седан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ступичный подшипник.. вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 18, 2016 9:23 pm 
Не в сети
Герой былин народных

Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm
Сообщения: 3475
Откуда: Таганрог
Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
a_berger писал(а):
Когда оттуда ничего не торчит?

С этим сложнее. Может и ничего не получится.

a_berger писал(а):
А если к примеру у меня получится подпаяться и я захочу провод удлиннить и вставлю фрагмент не родного провода, так можно?

Можно конечно.

_________________
В третий раз купил старик Toyota Carina-E...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB