Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:09 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 10:16 am 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6133
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
— Меня опять терзают смутные сомнения... У Шпака — магнитофон, у посла — медальон... и фильтр без клапана выкручивается...


Вложения:
i.jpg
i.jpg [ 39.38 КБ | Просмотров: 11349 ]

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 6:31 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Kentavr писал(а):
Меня опять терзают смутные сомнения... У Шпака — магнитофон, у посла — медальон..

:D , не забивай голову, лучше откручивай и резинки меняй :)

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 5:25 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6133
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
дождался хорошей погоды и совместил с заменой масла замену прокладки. Итак.
Откручиваем фильтр.
Откручиваем головкой на 30 и трещеткой клапан
Откручиваем головкой на 10 болтик фиксирующий
Снимаем маслоохладитель, отдираем сухую прокладку
Очищаем от грязи блок, я немного прошкурил.
Аккуратно одеваем новое кольцо в пазы маслоохладителя
Прижимаем и закручиваем клапан и не забываем поставить железное кольцо (я купил новое)
Подтягиваем клапаном маслоохладитель и лиши потом закручиваем болт на 10
Затягиваем все, ставим на место фильтр.
Вуаля!
У меня получилось с третьего раза. Вначале забыл поставить металлическое кольцо, открутил поставил. Завел - начало подтекать масло. Все разобрал по новой, протер. поставил на место и вроде все нормально...


Вложения:
20170406_123457.jpg
20170406_123457.jpg [ 129.98 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_123513.jpg
20170406_123513.jpg [ 134.1 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_123527.jpg
20170406_123527.jpg [ 108.71 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_123548.jpg
20170406_123548.jpg [ 158.96 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_123740.jpg
20170406_123740.jpg [ 100.54 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_123745.jpg
20170406_123745.jpg [ 106.46 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_124403.jpg
20170406_124403.jpg [ 149.88 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_124446.jpg
20170406_124446.jpg [ 130.67 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_124453.jpg
20170406_124453.jpg [ 114.2 КБ | Просмотров: 11283 ]
20170406_125127.jpg
20170406_125127.jpg [ 136.27 КБ | Просмотров: 11283 ]

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 5:50 pm 
Не в сети
Атлант клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 5:19 pm
Сообщения: 3490
Откуда: Ивановская область г.Шуя
Репутация: 34 [ ? ]
Машина: CARINA E liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
:-ok-: хороший отчет!
Мет.кольцо вот это?


Вложения:
Screenshot_2017-04-06-16-53-19.jpg
Screenshot_2017-04-06-16-53-19.jpg [ 241.34 КБ | Просмотров: 11277 ]

_________________
Просто Димка на Каринке
Тойота Карина Е Sportswagon 97г.4А-FE LB, МКПП (продана)
Тойота Карина Е Liftback 96 г.3S-FE, МКПП, есть всё.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 5:56 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6133
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
Дмб
22010

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 6:11 pm 
Не в сети
Атлант клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 5:19 pm
Сообщения: 3490
Откуда: Ивановская область г.Шуя
Репутация: 34 [ ? ]
Машина: CARINA E liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
На фото почему то большая кажется

_________________
Просто Димка на Каринке
Тойота Карина Е Sportswagon 97г.4А-FE LB, МКПП (продана)
Тойота Карина Е Liftback 96 г.3S-FE, МКПП, есть всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт апр 06, 2017 6:45 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6133
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
я покупал большое и металлическое. куда идет маленькое не знаю, я его там не нашел...


Вложения:
кольца.jpg
кольца.jpg [ 130.01 КБ | Просмотров: 11262 ]

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2017 6:46 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2015 11:12 am
Сообщения: 23
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: CarinaE
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Кариноводы, много уже "книг" написано на тему течи масла в 3s-fe, но всё-таки вопрос такого плана:
1. Имеет ли двигатель наклон в горизонтальной оси?
Почем спрашиваю. Англичанка с 3s-fe, течёт масло. Визуально определить откуда - у тех, кто смотрел (а смотрели много кто, не кариноводы), не получилось. Были подозрения на прокладку клапанной крышки - заменил. Естественно, заменил все сальники по передней стенке вместе с прокладкой масляного насоса - течёт. Да, я понимаю что остаётся ещё сальник коленвала под коробкой, но вопрос в том, что небольшие пятна масла постоянно появляются с правой стороны (стороны пассажира) - аккурат под передней крышкой, где всё поменяно. Возвращаясь к п.1 - может ли течь сальник коленвала, но капать с противоположной стороны (типа стекает туда)? Ибо снимать коробку ради замены сальника, который может быть и не течёт (или всё-таки менять его и смотреть дальше?).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Пн апр 17, 2017 10:49 pm 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 12:31 am
Сообщения: 1010
Откуда: Ивановская обл.,Кинешма
Репутация: 14 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E, sedan
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE, мех.
Если течет сальник колена,то стекать масло будет вниз-и сопливить будет стык картера коробки и мотора.На правую сторону вряд ли потечет(скорее назад,по ходу движения) Как вариант: кривоставленые или паленые сальники/прокладки,хреновый герметик(если применялся),трещина (или протертость,бывало и такое) поддона или течь его прокладки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2017 1:46 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2015 11:12 am
Сообщения: 23
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: CarinaE
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Евген27 писал(а):
Если течет сальник колена,то стекать масло будет вниз-и сопливить будет стык картера коробки и мотора.На правую сторону вряд ли потечет(скорее назад,по ходу движения) Как вариант: кривоставленые или паленые сальники/прокладки,хреновый герметик(если применялся),трещина (или протертость,бывало и такое) поддона или течь его прокладки.

поддон новый, прокладки поддона в природе не существует - по букварю сидит на герметике. вот по передней крышке всё сухо после всех замен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2017 2:39 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3079
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
между блоком и коробкой на стыке есть отверстие прямоугольной формы, так вот если сальник колена, то это отверстие будет сырым
а течет у 3S прокладка клап крышки, акурат за заливной горловиной
когда искал себе авто просмотрел 5-7 экземпляров. течь присутствовала на всех моторах, за исключением того что на моей машине, но уже начиная замечать, что подсопливливает стык под заливной горловиной...
на карине моей тоже текло там, и задняя сторона двигателя, рампа и форсунки были в масле/грязи/...

_________________
CARINA E 3SFE 1993 - продана
AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001
www.plus-kostroma.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2017 4:33 pm 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2015 11:12 am
Сообщения: 23
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: CarinaE
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Роман44 писал(а):
между блоком и коробкой на стыке есть отверстие прямоугольной формы, так вот если сальник колена, то это отверстие будет сырым
а течет у 3S прокладка клап крышки, акурат за заливной горловиной
когда искал себе авто просмотрел 5-7 экземпляров. течь присутствовала на всех моторах, за исключением того что на моей машине, но уже начиная замечать, что подсопливливает стык под заливной горловиной...
на карине моей тоже текло там, и задняя сторона двигателя, рампа и форсунки были в масле/грязи/...


это последствия того, что двигатель под наклоном? лечится вообще?
у меня мастер менял 2 раза прокладку КК, при этом в 1ый раз после замены прокладка потела - там как раз под маслозаливной крышкой есть выступ на прокладке, вот рядом с ним потело. после 2ой замены там уже было сухо., при том что 2ую замену мастер делал очень скрупулёзно - тоже хотел победить эту течь)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2017 4:43 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 8:30 pm
Сообщения: 422
Откуда: Пермский край г. Лысьва
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S-FE
technov писал(а):
это последствия того, что двигатель под наклоном? лечится вообще?

это не болезнь двигателя, а болезнь прокладки клапанной крышки, если бежит или мокрит - пора менять, стоит не дорого, работа по времени занимает минут 15.

_________________
CARINA E (UKP)/ST191/SEDAN/3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI/03.1997/MКПП-S54/GL TYPE/
Изображение
Изображение
:forum_the_best:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2017 6:16 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3079
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
на карине я не вылечил, на авике пока порблемы нет
думаю она плохо прижимается там, вот и течет

_________________
CARINA E 3SFE 1993 - продана
AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001
www.plus-kostroma.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Вт апр 18, 2017 11:15 pm 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 12:31 am
Сообщения: 1010
Откуда: Ивановская обл.,Кинешма
Репутация: 14 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E, sedan
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE, мех.
Если действительно дело в прокладке КК,то нужно ставить оригинал и страховать точечно (а не по всему периметру) хорошим(!) герметиком.По опыту- прокладки из числа аналогов быстро дают течь. И если все сделано по уму ,то и наклон мотора не при чем.Оригинальной прокладкой эта канитель легко устранима.
А то, что между поддоном и блоком нет прокладки,так я и имел в виду герметик,ибо хз..кто и когда его намазывал, и какая прямота рук была))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Ср май 03, 2017 5:44 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6133
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
помыл переднюю стенку движка, прокатился и опять правая часть около фильтра отпотевает и совсем чуть чуть подтекает... при следующей замене масла посажу на герметик. может поможет. кто скажет размер этого колечка? внутренний, внешний диаметр и толщину...

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Ср май 03, 2017 6:12 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Олег, может сам теплообменник потерял герметичность :du_ma_et: ,
что то подобное в памяти всплывает :nez-nayu:

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Ср май 03, 2017 9:33 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6133
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
ALEX-72 писал(а):
сам теплообменник потерял герметичность

а такое бывает? что там такое???

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Ср май 03, 2017 9:40 pm 
Не в сети
Атлант клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 5:19 pm
Сообщения: 3490
Откуда: Ивановская область г.Шуя
Репутация: 34 [ ? ]
Машина: CARINA E liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
Kentavr
Судя по отзывам, ты не счесть с такой проблемой, писали вроде, что перекашивает теплообменник современем :ts_ss:
Даже не хочется разбирать :du_ma_et:

_________________
Просто Димка на Каринке
Тойота Карина Е Sportswagon 97г.4А-FE LB, МКПП (продана)
Тойота Карина Е Liftback 96 г.3S-FE, МКПП, есть всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт май 04, 2017 7:28 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
Kentavr писал(а):
а такое бывает? что там такое???

Могу ошибиться, но кажется у Kupr_Soft было такое, тоже сопливило пока не поменял его,
что там я не знаю, в руках такое не держал, у меня охлаждение масла по другому было
устроено, но полагаю что в каком нибудь шве, стыке, сварке появилась микротрещина :ne_vi_del:

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
ALEX-72 писал(а):
охлаждение масла по другому было устроено

кстати именно было, выкинул все нафик, и не жалею :)

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт июн 01, 2017 12:25 pm 
Не в сети
Kentavr форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 9:33 pm
Сообщения: 6133
Откуда: Москва, ЗАО, Раменки - Мытищи, МО
Репутация: 244 [ ? ]
Машина: Carina-E ST191L LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3SFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
сегодня заглянул - сухо! ура!

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 3:21 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
Задам здесь:А кроме сальника трамблёра и прокладки клапанной крышки может ещё где-то масло сочится,в районе трамблёра?Течёт на коробку....Трудно определить без ямы...
Напишет кто нибудь номер колечка на трамблёре?

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 5:11 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 10:46 am
Сообщения: 39
Откуда: Иваново
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
90099-14091 Кольцо уплотнительное распределителя зажигания

_________________
Carina E 2.0, Sportwagon, 3S-FE, АБС, ГУР, люк, кондей, 1993 г. японка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 5:28 pm 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 1:03 pm
Сообщения: 831
Откуда: Н Новгород
Репутация: 24 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 3S-FE
well писал(а):
Напишет кто нибудь номер колечка на трамблёре?

Валер, я ставил уже давно, и номер потерялся, но по-моему правильное кольцо 9009914127, оно должно быть коричневое, оно толще чем то что бьется по вину. Спецы подскажут точнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непобедимая течь масла 3s-fe
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 5:45 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 10:45 pm
Сообщения: 427
Откуда: тула, область
Репутация: 15 [ ? ]
Машина: Тойота Land Cruiser100
Год выпуска: 1998
Двигатель: 2uz
да, коричневое под этим номером, его ставь.

_________________
крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха
"сотка крузер хорошо?"
-даа сынок, неплохо!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex[bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB