Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:07 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3914 ]  На страницу Пред.  1 ... 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157  След.

Масло какой марки Вы заливаете? (ответ можно менять)
TOTEK 3%  3%  [ 37 ]
Shell 10%  10%  [ 111 ]
Castrol 11%  11%  [ 126 ]
Mobil (Европа) 18%  18%  [ 203 ]
XADO 1%  1%  [ 8 ]
MOTUL 5%  5%  [ 57 ]
Liqui moly / Meguin 7%  7%  [ 75 ]
LUXOIL / ТНК /Лукойл / АЗМОЛ и т.д. 4%  4%  [ 46 ]
POLO / Mobil USA 1%  1%  [ 10 ]
Оригинальное (Toyota / Nissan / Honda...) 11%  11%  [ 123 ]
Мне пофиг, лью, что под руку попадется 1%  1%  [ 9 ]
BP 1%  1%  [ 8 ]
TOTAL 2%  2%  [ 23 ]
NESTE 1%  1%  [ 11 ]
Ravenol 1%  1%  [ 11 ]
ESS0 (Европа) 3%  3%  [ 29 ]
Valvoline 2%  2%  [ 25 ]
ZIC 4%  4%  [ 51 ]
ENEOS 4%  4%  [ 41 ]
Другая марка масла 12%  12%  [ 141 ]
Всего голосов : 1145
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2018 10:07 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
Fidel, человек ведёт разговор про зимнюю эксплуатацию автомобиля, задавая вопрос о числе, которое характеризует летние параметры. Я, всего лишь направил его взгляд в нужную сторону.
Я ничего не пытался угадать, мне было совсем не интересно линейный график вязкости или нет.
Ну, а про разжижение топливом и водой... Тут вообще можно долго биться головой ап стену, только зачем?
Если человек катается на плохо прогретом моторе, то ему надо лить 0W или 5W и не париться особо, всё равно мотор гробит.
Хочет мотор сберечь? Пусть прогревает и едет. Хотя бы 3 минуты можно погреть? Или он вообще по 100 метров через каждые полчаса проезжает?

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2018 10:14 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:36 am
Сообщения: 2985
Откуда: Краснод. край
Репутация: 186 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis Liftback 3M3
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB, МКПП
Slava21 писал(а):
вопрос о числе, которое характеризует летние параметры.

Это число не характеризует летние параметры

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2018 11:34 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
Fidel
Ой, всё! :P


Вложения:
SAE2.jpg
SAE2.jpg [ 17.94 КБ | Просмотров: 12707 ]

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2018 1:01 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 8:09 am
Сообщения: 433
Откуда: ALMATY
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: тойотко
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7a-fe
Fidel писал(а):
Это число не характеризует летние параметры

Так то да, это как я понимаю вязкость при 100 градусах .

Вопрос задал исходя из соображений - что может мне в таком режиме зимой лучше W20 будет ? т.к. в таком режиме на неполноценно прогретом моторе она ка раз и будет в вязкости 30ки . А 30 ка - это по мануалу самое то!

Если смотреть на первый показатель - то у меня все 5ки (5W20 / 5W30 / 5W40) т.к. для нашей зимы этого достаточно

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Slava21 писал(а):
Пусть прогревает и едет

Я про полноценный прогрев мотора, когда машина минут 15-20 после "прогрева и старта" проедет и полностью мотор в рабочем режиме будет!
Просто у меня обычно поездки весь день по 10 - 15 минут с перерывами на полчаса-час !

_________________
CARINA E(UKP) 7AFE 1800CC АКПП # 06/1997


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2018 1:17 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:36 am
Сообщения: 2985
Откуда: Краснод. край
Репутация: 186 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis Liftback 3M3
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB, МКПП
EMMEN
Я бы не стал.
Но давал бы периодически давать мотору нормально согреться, безотносительно вязкости.

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2018 7:13 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 656
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
EMMEN писал(а):
Просто у меня обычно поездки весь день по 10 - 15 минут с перерывами на полчаса-час !

Продаются утеплители. Положи его на двигатель и будет тебе счастье...

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2018 1:58 am 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7641
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 358 [ ? ]
Машина: Тойота Ками. Мелкий проходимец
Год выпуска: 1999
Двигатель: Контрактный
Лить надо оригинал: https://german.alibaba.com/product-deta ... 00982.html

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2018 8:33 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 9:36 am
Сообщения: 2985
Откуда: Краснод. край
Репутация: 186 [ ? ]
Машина: Toyota Avensis Liftback 3M3
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB, МКПП
MerTV писал(а):
Лить надо оригинал:

Да-да, и именно в жестебанке. Ее нипадделывают!!!

_________________
Андрей, TOYOTA AVENSIS 97г.в. 7A-FE (LB), КПП мех, Liftback 3M3, LINEA TERRA, теперь с кондиционером. ICQ
Нервные клетки не восстанавливаются? Да и хрен с ними - нервные сдохнут, спокойные останутся... ИМХОячу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2018 1:04 pm 
Не в сети
Активист Селигера
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 6:59 pm
Сообщения: 3911
Откуда: Город мостов - Санкт-Петербург - Гражданка
Репутация: 259 [ ? ]
Машина: ex Carina E БОРТ 107
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4AFE LB 107 Hp на коробе С51
Для тех кто не в курсе, что уже как 2 года OEM Япония в запрете и видит на полке моторку и трансмиссионку Тойота в железной банке, это 100% контрафакт.
Запрет ввоза масел ОЕМ TOYOTA Japan

А главное, что выдаёт подделку в ж/б, это боковой шов банки, но не научились его делать правильными :) он должен быть как заживший рубец на коже человека

_________________
R.I.P Carina E Liftback T190 1.6 GLi МКПП AT190L-BLMNKW со мной была с 11.2007 по 09.2021


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 16, 2018 4:45 pm 
Не в сети
Активист Селигера
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 6:59 pm
Сообщения: 3911
Откуда: Город мостов - Санкт-Петербург - Гражданка
Репутация: 259 [ ? ]
Машина: ex Carina E БОРТ 107
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4AFE LB 107 Hp на коробе С51
Во пацаны, новый тренд-достижение в вязкости моторных масле от Ravenol :) 0W-16 :!:
das ist fantastisch
Любители маловязкостных масел скоро побегут заливать :D


Вложения:
ravenol 0w-16.jpg
ravenol 0w-16.jpg [ 178.81 КБ | Просмотров: 12029 ]

_________________
R.I.P Carina E Liftback T190 1.6 GLi МКПП AT190L-BLMNKW со мной была с 11.2007 по 09.2021
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 9:11 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 8:09 am
Сообщения: 433
Откуда: ALMATY
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: тойотко
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7a-fe
При последней замене перешёл с 5w30 на 0w20. Петра SS и до и после. Очень заметно лучше стал отклик на педальку и тишина при холодном запуске. За уровнем наблюдаю, пока стоит! Возвращаясь в гараж прислушиваюсь к мотору на хх т.к. еле слышно его.
Мотор даже на прогревочных оборотах заметно ровнее работает. Буду наблюдать за уровнем и потемнением далее.
Из наблюдений также отметил что прогревается быстрее, особенно на ходу.

_________________
CARINA E(UKP) 7AFE 1800CC АКПП # 06/1997


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 9:45 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 30, 2013 7:47 am
Сообщения: 3927
Откуда: Тюмень
Репутация: 123 [ ? ]
Машина: Carina E Sedan
Год выпуска: 1993
Двигатель: 7A-FE STD теперь АКПП :-)
EMMEN писал(а):
отметил что прогревается быстрее, особенно на ходу

Из-за повышенного трения? :shock:
Шутка если что :D

_________________
Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 10:50 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 8:09 am
Сообщения: 433
Откуда: ALMATY
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: тойотко
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7a-fe
ALEX-72 писал(а):
Из-за повышенного трения?

Сам не ожидал, т.к. думал что будет немного дольше. Но как ранее писал, в моем режиме эксплуатации, на прогрев времени нет, 2-3 минуты и поехал - Вот на ходу и отметил, что быстрее прогревается! :du_ma_et:

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
White Wolf писал(а):
:) 0W-16 :!: Любители маловязкостных масел скоро побегут заливать

Гибриды в основном на таких маслах начнут ходить первыми. КмК
Уже 0W5 появились :nez-nayu:


Вложения:
загруженное.jpg [6.47 КБ]
Скачиваний: 0

_________________
CARINA E(UKP) 7AFE 1800CC АКПП # 06/1997


Последний раз редактировалось EMMEN Ср дек 12, 2018 11:16 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 11:07 am 
Не в сети
Активист Селигера
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 6:59 pm
Сообщения: 3911
Откуда: Город мостов - Санкт-Петербург - Гражданка
Репутация: 259 [ ? ]
Машина: ex Carina E БОРТ 107
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4AFE LB 107 Hp на коробе С51
Эффект плацебо :D
С кореша по молодости угарал, который каждый раз залив флакончик очистителя форсунок и топливной системы в бак, машина аж "летала" спортивным снарядом, а как без присадки, не едет зараза :a_g_a:

_________________
R.I.P Carina E Liftback T190 1.6 GLi МКПП AT190L-BLMNKW со мной была с 11.2007 по 09.2021


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 11:11 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 8:09 am
Сообщения: 433
Откуда: ALMATY
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: тойотко
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7a-fe
White Wolf писал(а):
а как без присадки, не едет зараза

Я пока только о том - Что Хуже не стало!!! А дальше будем наблюдать!

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
White Wolf писал(а):
Во пацаны, новый тренд-достижение в вязкости

Вот это наверное будет пострашнее :du_ma_et:


Вложения:
imageproxy.jpg
imageproxy.jpg [ 17.17 КБ | Просмотров: 11541 ]

_________________
CARINA E(UKP) 7AFE 1800CC АКПП # 06/1997
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 11:16 am 
Не в сети
Активист Селигера
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 6:59 pm
Сообщения: 3911
Откуда: Город мостов - Санкт-Петербург - Гражданка
Репутация: 259 [ ? ]
Машина: ex Carina E БОРТ 107
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4AFE LB 107 Hp на коробе С51
EMMEN писал(а):
Гибриды в основном на таких маслах начнут ходить первыми.

В обычных бензах от Мазда и Митсу стоит в мануалах Европы

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
EMMEN писал(а):
Вот это

Это спецпродукт, на гонку хватит и масла, и мотора :)

_________________
R.I.P Carina E Liftback T190 1.6 GLi МКПП AT190L-BLMNKW со мной была с 11.2007 по 09.2021


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 8:10 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am
Сообщения: 1597
Откуда: Заречный, Свердловская обл.
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
ALEX-72 писал(а):
Из-за повышенного трения?

есть версия, что маловязкое масло лучше отводит тепло от двигателя, т.к. быстрее циркулирует и видимо принимает тепло на себя.
Но я у себя ничего такого не заметил. Единственное что отметил, так это экономия топлива зимой, легкий пуск в морозы, раскручиваемость двигателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2018 10:53 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 8:09 am
Сообщения: 433
Откуда: ALMATY
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: тойотко
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7a-fe
Хотелось бы ещё и меньшего засира моторчика за зимний-городской сезон. Вроде-бы на оилклабе это тоже отмечали как плюс от использования

_________________
CARINA E(UKP) 7AFE 1800CC АКПП # 06/1997


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2018 9:28 am 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2014 8:31 pm
Сообщения: 88
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Тойота Карина Е
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А1.6 СТД 116 л.с Бош Мотроник
После капиталки залил MOBIL Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 проехал на нём 8000км ,выгорело порядка 400мл подливал.После этого уже второй раз залил вот такое масло МАСЛО МОТОРНОЕ AMALIE PRO HIGH PERFORMANCE SAE 5W30 (СИНТЕТИКА)Проехал на нём 10.000км ни грамма не подливал,сейчас второй раз его залил посмотрим через 10000 буду подливать или нет.Масло нравится правда по цене дорогое получается мобил покупал за 1900 руб 4 ла это за 2.500 3,8 литра мне его порекомендовали в магазине решил попробовать пока что нравится ,у нас в городе только в одном магазине продают его говорят что пока не подделывают.
http://xn--3-8sbg2ct.xn--p1ai/userfiles ... perfor.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 10:13 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 12:15 pm
Сообщения: 1826
Откуда: Регион 11
Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Carina E седан цвет 746
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE БОШ
Хвалённое масло.Скоро залью,сравним с Лукойлом.
Вложение:
IMG_20190801_083558.jpg
IMG_20190801_083558.jpg [ 77.73 КБ | Просмотров: 9987 ]
Вложение:
IMG_20190801_083620.jpg
IMG_20190801_083620.jpg [ 5.96 КБ | Просмотров: 9987 ]

Вложение:
IMG_20190801_083944.jpg
IMG_20190801_083944.jpg [ 83.09 КБ | Просмотров: 9987 ]

_________________
Ничто и ничего на земле не исчезает,просто в какой-то момент
исчезнувшее переходит в другое состояние. My words..
........................................


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 11:09 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 11:50 am
Сообщения: 291
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: carina-e, англичанка
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.8 STD
круглый год лью Comma LONG LIFE 5w-30
http://www.commaoil.ru/catalog/oil/elem ... MENT_ID=15
Посоветуйте что делать после капиталки (в поршнях отверстия рассверлю до 2,5) оставаться на 5w-30 или перейти на 5w-40
Мне мастер говорит лучше 5w-40
:nez-nayu:

_________________
была carina-e GL, 1,6L 4A-FE LB, AT190L-ALMNKW, 1995
next carina-e XL, 1,6L 4A-FE LB, МКПП, 1996
SWAP 7afe STD celica+коробка С57
У Carina E нет года выпуска, есть состояние


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 3:34 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 8:09 am
Сообщения: 433
Откуда: ALMATY
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: тойотко
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7a-fe
Yurok писал(а):
Посоветуйте что делать после капиталки...
Мне мастер говорит лучше 5w-40
:nez-nayu:

После капиталки , пройдя нелёгкий путь изучения и опытов :du_ma_et: , перешёл на 0w20 на постоянку. Летом жара до 40, зимой -10/-15 в среднем. Мне нравится работа двигателя. Винт охлаждения реже включается. Расхода масла нет, тфу тфу,тфу. Масло меняю раз в квартал ( по пробегу больше 5тык не получается). После капиталки пробег 30 тык. Много пробок в городе в жару. Местность предгорья. Всё супер :wink:

_________________
CARINA E(UKP) 7AFE 1800CC АКПП # 06/1997


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2019 6:13 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am
Сообщения: 1597
Откуда: Заречный, Свердловская обл.
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
EMMEN писал(а):
перешёл на 0w20

боле 3-х лет уже на таких маслах и зимой и летом,тоже после мини капиталки и более 100000 пробега


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2019 8:06 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 8:09 am
Сообщения: 433
Откуда: ALMATY
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: тойотко
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7a-fe
Fritz писал(а):
боле 3-х лет уже на таких маслах

Информацию твою на оил клабе тоже принял во внимание когда принял решение :co_ol:

_________________
CARINA E(UKP) 7AFE 1800CC АКПП # 06/1997


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2019 12:06 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 8:01 am
Сообщения: 1597
Откуда: Заречный, Свердловская обл.
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, liftback
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, Bosh
EMMEN писал(а):
Информацию твою на оил клабе тоже принял во внимание когда принял решение

а я, в свою очередь, почитал тут клубня одного, он почти не мелькает на форуме, так он писал, что 5 или 7 лет на 0/20 ездит и летом тоже, сам он из Красноярска, а я там послужил немного - лето там очень жаркое, я очковал поначалу летом на 0/20 ездить, но как-то поверил ему, потом еще на анализы отработку сдал 2 раза и совсем оборзел, на юга гонял на 0/20 ну и уже не парюсь вообще. Дворовым драг-рейсингом увлекаюсь с друзьями, тоже на 0/20, и сам и друзей подсадил))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3914 ]  На страницу Пред.  1 ... 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB