Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Вт мар 19, 2024 11:16 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 3:43 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 9:04 pm
Сообщения: 46
Откуда: Волгоградской обл. г.Волжский
Репутация: 0 [ ? ]
Дело было так. Постави я себе биксенон (БОШ) на Carinа E 97г, и черт побери не могу настроить. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2008 5:16 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 4:47 pm
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Подъезжаешь к стеночке и настраиваешь , болт свеху на фаре и болт с задней стороны. Я лично так настраивал, потом в ГАИ проверял, сказали что идеально для ксенона. P.S. стоят хрустали depo.

_________________
Toyota Carina - E, 07.1995, 1.6 4A-FE LB, МКПП, XL, Black Sportswagon, англичанка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 10:11 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 9:04 pm
Сообщения: 46
Откуда: Волгоградской обл. г.Волжский
Репутация: 0 [ ? ]
Ну а у меня обычные рефленые. Мне не понятен свет обведенный красным :?:


Вложения:
PICT0432.JPG
PICT0432.JPG [ 541.44 КБ | Просмотров: 12323 ]
PICT0433.JPG
PICT0433.JPG [ 580.01 КБ | Просмотров: 12321 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 10:12 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 11:11 pm
Сообщения: 2024
Откуда: серов
Репутация: 13 [ ? ]
у меня тоже какая то херня с правой,левая зашибись светит,фары родные,регулировать пробовал,бестолку,может болты сорваны,поставил противотуманки,полегче

_________________
93г,япон,сarina e 4a-fe не лб лифтбек, http://www.drive2.ru/users/kostoloman/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 10:20 pm 
Не в сети
Самостоятельный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 9:04 pm
Сообщения: 46
Откуда: Волгоградской обл. г.Волжский
Репутация: 0 [ ? ]
Ето то-же самое.


Вложения:
PICT0430.JPG
PICT0430.JPG [ 574.88 КБ | Просмотров: 12323 ]
PICT0431.JPG
PICT0431.JPG [ 532.2 КБ | Просмотров: 12321 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 10:22 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 2:45 am
Сообщения: 2972
Откуда: Моск.обл. г.Юбилейный
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Carina-E Hatch
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE LB
Oboltus
Ксенон в фаре, рассчитанной под галоген, в принципе нормально работать не может. Если помнишь школьный курс физики, раздел "оптика", то идеальным источником света является точка. В галогенке источником света является раскалённая спираль, имеющая весьма небольшие размеры (геометрические). Точкой такой источник не назовёшь, но где-то рядом, по сравнению с ксеноном. Исходя из этого рассчитываются фокус рефлектора (отражателя), положение в нём лампы, форма микролинз рассеивателя. В ксеноновых лампах, по аналогии с лампами дневного света, свет даёт газ (тот самый ксенон). Светится он сразу по всему объёму колбы лампы, размеры которой ну очень далеки от точки, и даже от спирали, под которую считали фару. В итоге в фокусе оказывается лишь малая часть того, что там должно быть. Остальное, что в фокус не попало, отражаясь куда попало, освещает больше глаза встречных водителей, чем дорогу. Вот тебе и "паразитные" световые пятна на стене. Колхоз всё это. Или просто понты, IMHO. Поставь нормальные галогенки. Philips Xtreme, например, - ок. 800р за комплект. Или Osram Night Breaker. И не парься.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 10:49 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Oboltus писал(а):
Постави я себе биксенон (БОШ)

Это тот который самый дешевый?
Если да, то БОШ к нему вообще отношения не имеет.
Вот и имеешь результат.
Vitekправ и говорит дело.
Но если уже и колхозить ксенон в обычные фары, то
1. уж точно не самый дешевый
2. только 4300к , он по глазам меньше всего "пинает"
3. Стекла и рефлектор фар должны быть идеально чистыми.

PS У меня в Карелловских фарах стоял не дешевый биксенон, немного подсвечивало, но не так сильно.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 11:02 pm 
Не в сети
Заслуженный

Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 10:23 am
Сообщения: 911
Откуда: Москва
Репутация: 12 [ ? ]
Добавлю к посту Vitek`а, паразитное рассеивание добавляет каждый скол на стекле, грязь и прочее, прочее, прочее...

_________________
CarinaE, `96, лифтбек, 7A-FE, LB (107Hp) - бронированная
Audi Allroad, `03, quattro, BEL 2,7 Biturbo (254HP)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 20, 2008 11:23 pm 
Не в сети
Вебмастер

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 6:17 am
Сообщения: 857
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: None
Год выпуска: 1970
Vitek, именно так все и есть.
По этой причине ищу себе на новую машину линзовые фары, чтобы поставить туда ксенон. В обычный рефлектор ставить ксенон совесть не позволяет.
Если не найду линзованной оптики - вообще не буду ставить ксенон.


Последний раз редактировалось pp7 Вт окт 21, 2008 7:33 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 10:21 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 10:17 pm
Сообщения: 592
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Dmitry_R писал(а):
2. только 4300к , он по глазам меньше всего "пинает".


а что отличия 4300к от 6000к разве не спектром свечения??? я так понимаю что только им и что же тогда пинает в глаза на 6000к??? в отличии от 4300к??? чуть голубоватый свет???

_________________
Было carinaE 3S-FE 92гв, AVENSIS 2003гв
Стало Ford S-Max Titanium


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 11:04 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 6:25 pm
Сообщения: 181
Репутация: 1 [ ? ]
pp7
+1

lexxx
качественные ксеноновые лампы бывают только 3 производителей - Osram, Philips и General Electric и только одной температуры - 4250К.
всё остальное - полное дерьмо, которое сделано в китае.
эти лампы никогда не соответствуют заявленой температуре(на деле всегда голубее),
у них практически у всех расфокусировка(плавают как размеры самой колбы, так их геметрия относительно цоколя-рефлектора),
у них срок службы в разы ниже брендовых(теряют 30-40% света за год).
легче всего отличить по цене - не может хорошая лампа стоить 300-500руб.

все эти слова не только ИМХО, но и людей которые имеют большой опыт в общении с ксеноном, и при этом, умеют на вещи смотреть объективно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 11:17 am 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Именно, "раздражимость" глаза максимальная в голубо-зеленом спектре (около 7000-10000к), а различимость обектов и видимость максимальная в бело-желтоватом свете (3800-4800k). Вот и получается, что от голубого света глаза устают больше и он больше слепит, но видно лучше при тепло-белом.

* На гонках Лиман-24 (ночная часть) кто нибудь видел на авто, ксенон 8000k ?
половина машин едут вообще с желтыми лампами, остальные с белыми.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Дик
Все абсолютно верно, левые лампы обычно ещё голубее чем заявленно. И со старением ксеноновые лампы (все!) имеют свойство ещё "голубеть".

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 11:23 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am
Сообщения: 3255
Откуда: Самый Север МО
Репутация: 9 [ ? ]
а у меня блок сгорел.. отработал ровно месяц. так что не только лампы дешевые-Г, но еще и блоки. придется менять по гарантии.. но вот только надолго ли. в следующий раз буду покупать нормальный ксенон.

_________________
Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 1:00 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 10:17 pm
Сообщения: 592
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Dmitry_R писал(а):
Именно, "раздражимость" глаза максимальная в голубо-зеленом спектре (около 7000-10000к), а различимость обектов и видимость максимальная в бело-желтоватом свете (3800-4800k). Вот и получается, что от голубого света глаза устают больше и он больше слепит, но видно лучше при тепло-белом.

* На гонках Лиман-24 (ночная часть) кто нибудь видел на авто, ксенон 8000k ?
половина машин едут вообще с желтыми лампами, остальные с белыми.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Дик
Все абсолютно верно, левые лампы обычно ещё голубее чем заявленно. И со старением ксеноновые лампы (все!) имеют свойство ещё "голубеть".


Я тебе про 6000к писал а не 7000к и тем более не 8000к

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Дик писал(а):
pp7
+1

lexxx
качественные ксеноновые лампы бывают только 3 производителей - Osram, Philips и General Electric и только одной температуры - 4250К.
всё остальное - полное дерьмо, которое сделано в китае.
эти лампы никогда не соответствуют заявленой температуре(на деле всегда голубее),
у них практически у всех расфокусировка(плавают как размеры самой колбы, так их геметрия относительно цоколя-рефлектора),
у них срок службы в разы ниже брендовых(теряют 30-40% света за год).
легче всего отличить по цене - не может хорошая лампа стоить 300-500руб.

все эти слова не только ИМХО, но и людей которые имеют большой опыт в общении с ксеноном, и при этом, умеют на вещи смотреть объективно.


А как же ты тогда мне объяснишь ШТАТНЫЙ ксенон на КРУТЫХ ИНОМАРКАХ который голубее белого неужели на сервисах занимаются колхозам???? И где же тогда тот ксенон 4250к ?????
Да и не шибко я верю что всего 3 ФИРМЫ делают ХОРОШИЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ ксенон 8)

_________________
Было carinaE 3S-FE 92гв, AVENSIS 2003гв
Стало Ford S-Max Titanium


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 3:05 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 6:25 pm
Сообщения: 181
Репутация: 1 [ ? ]
lexxx
Цитата:
...А как же ты тогда мне объяснишь ШТАТНЫЙ ксенон на КРУТЫХ ИНОМАРКАХ который голубее белого неужели на сервисах занимаются колхозам???? И где же тогда тот ксенон 4250к ?????
...


у обычного галогена спектральная температура около 3500-3700К, следовательно ЛЮБОЙ ксенон будет
Цитата:
голубее белого
.
максимально белый свет, как раз и имеет температуру около 4300, - не зря эта цифра не круглая, как у китайцев, аля 5000, 6000 и пр.

Цитата:
Да и не шибко я верю что всего 3 ФИРМЫ делают ХОРОШИЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ ксенон


Я так понимаю, Вы писатель, а не читатель!? ;)
и любите играть в "верю-неверю" ;)
я написал про ЛАМПОЧКИ, а ксенон - это чуть бОльшее: качественные блоки делают многие компании - хелла, денсо, митсубиси, бош и пр. по параметрам они на голову выше изделий из китая, но менее приспособлены для самопального колхоза.
PS рельный BOSCH не имеет ничего общего с тем изделием, что на первой фотке. это китайская под#@*ка, которая светит больше в глаза встречным, чем туда, куда надо. из качественных ксенонов только хелла поставляется в свободную продажу, все остальные идут на конвееры.

Вы не задумывались, почему ни один производитель ещё не ставит китайский ксенон на конвеере, хотя он в 4-10 раз дешевле??

мне можно не отвечать - яндекс рулит. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 7:06 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
lexxx писал(а):
Я тебе про 6000к писал а не 7000к и тем более не 8000к

Дик писал(а):
Я так понимаю, Вы писатель, а не читатель!?

Вот и я так же подумал сразу.
перечитай внимательно:
Dmitry_R писал(а):
Именно, "раздражимость" глаза максимальная в голубо-зеленом спектре (около 7000-10000к), а различимость обектов и видимость максимальная в бело-желтоватом свете (3800-4800k). Вот и получается, что от голубого света глаза устают больше и он больше слепит, но видно лучше при тепло-белом.

Расшифровываю: по глазам больше всего "бьёт" 7000-10000к, лучше всего видно в свете 3800-4800k. 6000 раздражает глаз не так сильно как 8000-10000, но сильнее чем 5000, и тем более 4300.

* Сам обладатель биксенона 6000К + хрусталь, купил линзы и новые лампы буду брать фирменные на 4300к.
*2 А подлабон БОШ, тот который 6000к, визуально где-то на 7000к тянет.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 7:34 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 10:17 pm
Сообщения: 592
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
Хотел много чего написать но тут спорить просто можно до упора!!!! Про лампы согласен недопонял :?.

Что значит качественный ксенон это только качественные лампы???? 8)

_________________
Было carinaE 3S-FE 92гв, AVENSIS 2003гв
Стало Ford S-Max Titanium


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 7:39 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
От ламп зависит качество и правильность света.
От блоков надежность поджига, время розжига, уровень помех, чувствительность к рабочему напряжению, ну и надежность самого блока.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 7:41 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 10:17 pm
Сообщения: 592
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
На белое не скажешь черное :) ...

_________________
Было carinaE 3S-FE 92гв, AVENSIS 2003гв
Стало Ford S-Max Titanium


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 10:47 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Вот насщёлкал сегодня фоток, может кому будет интересно.
На фото хрустали с биксеноном 6000к
и ПТФ Hella MicroDE переделанные под ксенон (6000к)
* собираюсь все менять на 4300К
Фотки с мобилы, за качество извиняйте.

На первых двух фото, по освещению дорожных знаков можно увидеть разницу в засветке между хрусталем и линзами.


Вложения:
Комментарий к файлу: Ближ+ПТФ_подсветка
Ближ+ПТФ_подсветка.jpg
Ближ+ПТФ_подсветка.jpg [ 61.37 КБ | Просмотров: 12328 ]
Комментарий к файлу: Дальний+ПТФ
Дальний+ПТФ.jpg
Дальний+ПТФ.jpg [ 327.64 КБ | Просмотров: 12322 ]
Комментарий к файлу: Ближний+ПТФ
Ближний+ПТФ.jpg
Ближний+ПТФ.jpg [ 326.4 КБ | Просмотров: 12324 ]
Комментарий к файлу: дальний
дальний.jpg
дальний.jpg [ 320.46 КБ | Просмотров: 12322 ]
Комментарий к файлу: ближний
ближний.jpg
ближний.jpg [ 319.99 КБ | Просмотров: 12325 ]
Комментарий к файлу: Только линзовые ПТФ с ксеноном
ПТФ.jpg
ПТФ.jpg [ 322.26 КБ | Просмотров: 12320 ]

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 1:42 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am
Сообщения: 3255
Откуда: Самый Север МО
Репутация: 9 [ ? ]
а какой у тебя стоит ксенон?марка

_________________
Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 10:14 am 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
конструктор, сделай сам.
головной: блоки Mitsumi (5 лет) одна лампа Xenotex (5 лет) вторая Prolumen(1 год)
ПТФ: блоки Hella, лампы prolumen 1,5 года.

Буду менять все на HIDCOOL

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 11:04 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am
Сообщения: 3255
Откуда: Самый Север МО
Репутация: 9 [ ? ]
зачем менять? почему hidcool?
у меня вот блок прожил ровно месяц.. ( хорошо гарантия есть.

_________________
Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 11:08 am 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
diablo писал(а):
зачем менять? почему hidcool?

У них лампы по качеству не уступают оригинальному Филипсу, и они комплекты делают на сборку новых авто, и имеют европейский сертификат. А и блоки с цифровым управлением.

Ну и на 4300к хочу поменять, в понты на 6000К уже наигрался, хочу хорошей видимости.

А тот что стоит работает отлично, думаю продам.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2008 11:19 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 8:17 am
Сообщения: 3255
Откуда: Самый Север МО
Репутация: 9 [ ? ]
а у нас нет в москве hidcool, интересно почему.. это украинский ксенон наверное??

_________________
Сaldina GT-T KIA SORENTO 3.3v6
ЗНАНИЕ ЗАКОНА УМЕНЬШАЕТ СУММУ ВЗЯТКИ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB